Семь аргументов к спору об изнасилованиях, мерах безопасности и обвинении жертвы

Feb 24, 2013 18:53

Перевод поста из другого блога, оригинал находится здесь.

Предупреждение: обсуждение обвинений жертв изнасилований, использование обсценной лексики.

Итак. Вот этот пост [русский перевод опубликован здесь - void_hours], кажется, вызвал некоторое кипение страстей. И хотя 75% этого безобразия было учинено одним надоедливым чуваком, он там был не ( Read more... )

обвинение жертвы, культура изнасилования, оправдание изнасилования

Leave a comment

void_hours March 8 2013, 19:16:23 UTC
А последующее я отказываюсь понимать.
Угу. Вы отказываетесь понимать, но не отказываетесь отвечать. Причем весь ответ - что-то запредельное. Нет, ну серьезно, как в ответ на "изнасилование - тяжелейшая психотравма, сопровождающаяся колоссальной силы чувством вины, и давить на это чувство вины - все равно, что пинать в живот больного острым аппендицитом" можно написать то, что вы написали? Правда, у вас совсем нет ни малейшего чувства эмпатии? Вы не можете поставить себя на место пострадавшей? Ну тогда просто поверьте на слово другим людям (и если вы не верите моим словам, нагуглите и почитайте материалы любого сайта кризисного центра для пострадавших от изнасилования, они вам скажут то же самое) и просто помолчите, даже если не понимаете, в чем дело.

И не надо про "прятать голову в песок" - повторяю в 10 и последний раз - от самих жертв - настоящих или потенциальных - ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ. Подавляющее большинство изнасилований совершается близким жертве человеком - ТЕМ, КОМУ ОНА ДОВЕРЯЕТ. Подавляющее большинство насильников прекрасно знает, что они делают, планирует заранее и старается исключить любые помехи в плане. Для того, чтобы по-настоящему, весомо, снизить риск быть изнасилованной, женщине надо отказаться от близких отношений с мужчинами и перестать выходить на улицу. Все эти "не надо садиться в машину с незнакомцами" и "не надо пить с незнакомыми людьми, а потом идти к ним домой" ни фига не работает, потому что это и так соблюдают все или почти все, и 99,9999% изнасилований все равно совершаются при совершенно других обстоятельствах. И, кстати говоря, Оксана Макар, если уж на то пошло, хорошо знала по крайней мере одного из своих насильников и потому доверяла им.

Я устала повторять одно и то же. Писать длиннющие полотна текста, уснащенные примерами и материалами исследований и ссылками. Вы их просто предпочитаете игнорировать. Должна предупредить: если подобное будет продолжаться, я буду вынуждена забанить вас. Ничего личного и все такое, просто обвинять жертв в этом журнале запрещено, а беседовать с вами показало себя очень энергозатратным и совершенно бессмысленным endeavour.

С учетом вышесказанного - если вам есть, что сказать по теме, что-нибудь релевантное и более серьезно подкрепленное, нежели "а мне так кажется" или "так говорил Чикатило" или "я прочитала это в сочинении одного очень умного школьника" - добро пожаловать. Если у вас есть вопросы или уточнения - буду рада на них ответить. В противном же случае настоятельно предлагаю на этом раскланяться и разойтись

Reply

maryxmas March 14 2013, 13:34:05 UTC
этой барышне вы ничего не докажете.
за годы в жж и до того в Фидо я таких навидалась. когда такое говорят мужчины -- это можно понять, они с этим не сталкиваются каждый день и они в этом не живут. но женщины?
похожее я наблюдала при обсуждении проблем проституции. сколько ссылок на исследования и фактаж ни приводи, они как заведённые будут твердить -- они себе сами такое выбрали.

одна надежда, что те, кто будет читать коменты к вашему посту, не поленятся полезть вглубь и прочитать то, что вы пишете.

если б я все эти годы не тратила время на попытки убедить таких Фом неверующих и не писала простыни текста, а писала бы книжки про феминизм, у меня бы их уже была целая полка.

Reply

void_hours March 14 2013, 18:45:20 UTC
этой барышне вы ничего не докажете.
Да я это понимаю и, в общем-то, не рассчитываю на то, чтобы вот так просто парой-тройкой комментов полностью поменять сложившуюся систему взглядов человека. Просто, с одной стороны, я считаю, что говорить и спорить об этом необходимо, чтобы менять сложившиеся в обществе представления, хоть немного, хоть по чуть-чуть; с другой - многое из вышесказанного действительно задевает меня за живое и заставляет снова и снова перекручивать в голове "нет, ну как же так можно, нет, ну ведь это же просто чудовищно" и так далее до тех пор, пока я не изолью все это на бумагеэкране.

когда такое говорят мужчины -- это можно понять, они с этим не сталкиваются каждый день и они в этом не живут. но женщины?
Ну, женщины живут в информационных пространствах, создаваемых мужчинами и под мужчин, им часто неоткуда взять другую реальность. Хотя, конечно же, это может быть fucking frustrating.

если б я все эти годы не тратила время на попытки убедить таких Фом неверующих и не писала простыни текста, а писала бы книжки про феминизм, у меня бы их уже была целая полка.
Представляю себе. Особенно учитывая количество дискуссий, в которых вы принимаете участие и толщину троллей, с которыми имеете дело.

Reply

maryxmas March 14 2013, 19:24:41 UTC
я сейчас намного спокойней в этом плане и крайне редко влезаю в дискуссии.
в основном, конечно, потому что уже сама давно стала троллем. но я тролль идейный. да и нынешние жжшные тролли ощутимо слабее тех, с которыми мне доводилось спорить лет 6-7 назад, в период расвцета жж.

оглядываясь назад, потраченного на них времени реально жалко.

Reply

void_hours March 15 2013, 09:10:07 UTC
Ну, ничего не проходит бесследно, и на каждого участника дискуссии приходится еще несколько сторонних наблюдателей, и как раз на них ваши слова и ваша позиция могли произвести желаемое воздействие. Хотя, конечно, эмоционально это тяжело - тратить огромное количество времени и сил на собеседника, не получая ни малейшего отклика. Для меня, по крайней мере.

Reply

maryxmas March 15 2013, 09:46:38 UTC
да, тяжело.
и они ж часто приходят с совершенно дурацкими закидами -- мол, я не согласен/не согласна, переубеждайте меня!
такое потребительское отношение, ещё и с претензиями.
последние годы я таким всё чаще говорю, что просвещением я занимаюсь только за деньги. а тут меня зацепило, что это люди, которых я знаю в реале, и не первый год -- и тут из них такое полезло.

Reply


Leave a comment

Up