Раздумья о коммунизме 3: «Практика коммун»

[voiceoftheworld]

Я стараюсь излагать свои мысли максимально просто. Но часто обсуждаемые темы сами собой «уводят в дебри». В предыдущих сериях, обсуждая будущее коммунизма и рынка, мы зашли в столь глубокие абстракции, что мало кто захотел (или смог) участвовать в дискуссии. Действительно: одно дело кричать «Да здравствует!», и совсем другое дело - подумать о том

Comments

[upravmir]

по прочтении обсуждения в комментариях хочу напомнить ведущему: ты идёшь по тем же граблям, что и целая армия пропагандистов, в том числе атакующих капитализм - вы используете понятие "паразит" применительно к "хищникам"; одни кличут "паразитами" верхушку капиталистического общества (выполняющую массу экосистемных функций типа переноса инноваций через показ роскоши и новых образов жизни), другие типа тебя кличут "паразитами" какие-нибудь профсоюзы или вот кибуцы, забывая что и хищники бывают ещё мелкие, даже насекомоядные

[voiceoftheworld]

ГОСУДАРСТВО = ХИЩНИК

Теперь вместе подумаем: а кто добыча?
Если другие государства - то быть войне.
Если собственные граждене - то нахер им этот хищник?

"Русские хотят быть хищниками" - то есть русские хотят войны и жития на основе чужих ресурсов?

Или всё-таки русские хотят самостоятельно разрабатывать потенциал Севера и за счёт этого благоденствовать?

У тебя в голове КАША.

нет, у меня в голове - рельсы!

[upravmir]

государство - организация, животные и человек - организмы

Re: нет, у меня в голове - рельсы!

[voiceoftheworld]

Как бы логично вроде. Но логично само-в-себе, понимаешь? В реальности всё не так.

Например, меня бизнес так заел, так схавал моё время, так выветрил, что вот сижу все праздники, пью коньяк, икрой закусываю, книжки почитываю и в ЖЖ пописываю. Ах, как мне, бедному, тяжело! И все работники мои так же мучаются, несчастные.

А вот если бы государственный хищник мой бизнес зохавал, то я бы бодрячком в -40 с утречка до вечера бомбил на машинке, на воздухе, здоровенький такой и розовощёкий...

Re: нет, у меня в голове - рельсы!

[upravmir]

есть два взгляда: государственный - это максимизация объёма экосистемы, предпринимательский - личный успех, закрепление за собой рыночной ниши

я не мыслю в ключе личного успеха,
меня интересует увеличение объёма экосистемы

поэтому личные истории неважны - всякие бывают, важно как оно вцелом

.

причём, конкуренция между экосистемами на планете меня тоже волнует постольку-поскольку: я непрочь удвоить мировую экономику - и чтоб половина удвоения пришлась на Россию (сейчас это богатство просто отсутствует в природе, так что оно ни у кого не будет взято - и конкуренцию выигрывать не надо)

ну, другая у меня логика по жизни

Re: нет, у меня в голове - рельсы!

[voiceoftheworld]

Причём здесь личный успех?

Как раз-таки государство способствует офигительному личному успеху отдельных граждан. А у всех остальных потихоньку сосёт кровь: тормозит рост предприимчивых, приучает к паразитизму слабых. То есть портит среду обитания.

Ядовитый помёт у твоего тираннозавра. Ибо он курица, хоть и с зубами ;-)

[upravmir]

давно уже не тиранозавры - волки

"тиранозавры" выходили из Африки давным давно

.

слушай, может подведём какой-то итог наших разговоров? ну, или отложим до весны - там где-то год нашему знакомству исполняется

главное, что могу констатировать: наши разговоры упираются в вопрос выбора веры как системы отсчёта, т.е. в расстановку "+" и "-" для одинаково понимаемых явлений

[voiceoftheworld]

Не совсем так.
Прекрасно понимая физическую составляющую человека, общества и биосферы, ты уделяешь (на мой взгляд) недостаточное внимание собственным законам развития психовирусных структур. В результате наступаешь на те же грабли, что и сотни мыслителей до тебя: пытаешься делать добро инструментами зла. Поэтому результат заранее запрограммирован и жалок: все твои завоевания превртятся в пыль ещё при твоей жизни. Ты увидишь, как твои верные слова извратят, как твоими словами станут оправдывать самые гнусные вещи.
Я уже об этом подробно писал:
http://voiceoftheworld.livejournal.com/4697.html

[dark1ight]

Я не сильно перевру ваши слова, если сделаю вывод: коммунизм является эффективной машиной для осуществления экспансии. Для хищничества и дележа (вы на эти мои слова намекали в том числе?). От суда следует вывод, что в условиях мирной жизни коммунизм теряет свою эффективность, что в конечном итоге ведёт к потере управляемости. То есть коммунистический строй - во многом агрессивный, милитаристский, устойчивость которого может быть только в войне? Тогда он есть особая форма тоталитаризма в в этом качестве его можно приравнивать к нацизму, что и было сделано недавно...

[upravmir]

согласитесь, странно объяснять Чингисхану, что его строй признан "милитаристским", потому что Чингисхан вырос в таких краях, где все племена испокон рубились со всеми соседями за утлые пастбища - и только ему, Темучину, удалось, на время победив всех, воспользоваться этим моментом, чтобы запретить монголу поднимать оружие на монгола - результатом этой этической новации и стала дисциплинированная военная машина, обращённая оружием ВОВНЕ... и понадобилось всего 12 лет (!), чтобы уже немолодой Чингисхан захватил всю равнинную Азию

отсюда я делаю очень важный практический вывод: коллегиальное решение стада овец признать стаю волков "милитаристской", рассчитывая так избежать следующего набега, - наивна, мягко говоря; потому что стадо опомниться не успеет, как окажется под очередным игом - по современным технологиям не за 12 лет, а ещё быстрее