Раздумья о коммунизме 3: «Практика коммун»

[voiceoftheworld]

Я стараюсь излагать свои мысли максимально просто. Но часто обсуждаемые темы сами собой «уводят в дебри». В предыдущих сериях, обсуждая будущее коммунизма и рынка, мы зашли в столь глубокие абстракции, что мало кто захотел (или смог) участвовать в дискуссии. Действительно: одно дело кричать «Да здравствует!», и совсем другое дело - подумать о том

Comments

[transforma]

классики марксизма-ленинизма вроде утверждали, что коммунизм возможен только при определенном уровне развития экономики и когда будет создана необходимая материально-техническая база,
до сих она еще не создана (вот капиталисты ее создадут, а мы их потом.... -))), откуда будут успешный примеры коммунистических обществ

[dark1ight]

что, и японцы ещё не достигли? мда, ну и запросы у них, классиков...

[transforma]

значит не достигли,
раз еще коммунизм не начали строить -)

[dark1ight]

когда достигнут, позовите)))

[voiceoftheworld]

И здесь они тоже глубоко неправы.
Материально-техническая база изнашивается очень быстро.
Вот был большой капиталист - СССР. Построил себе до фига. Пришли товарисчи, всё попилили... И что? Ещё лет 10, всё старое посыплется и эффективность менеджеров всплывёт во всей красе.
Неее, новые отношения должны эволюционно победить, вытеснив старые. "Отнять и поделить" - это не решение.

[transforma]

для реализации некоторых отношений необходим более высокий уровень организации коры больших полушарий, который пока не достигнут

[voiceoftheworld]

Ага, конечно, легко рассуждать, как телепаты-Аарн с биокомпами в мозгах решают галактические проекты под руководством пары десятков координаторов. А слабо с реальными людьми проблему решить? ;-)

[transforma]

c реальными людьми...
какой кошмар

[dark1ight]

и не говорите, с реальными людьми получается примерно то, что имеем сейчас...

отнять и скопировать!

[upravmir]

как же меня бесит это тупое "отнять и поделить"!

да, не было никакого "отнять и поделить"! классическое народное раскулачивание заключалось В УНИЧТОЖЕНИИ вещей непривычного для простонародья качества - В УНИЧТОЖЕНИИ! а не присвоении; присваивали какие-нибудь драгоценности считанные грамотные товарищи, а так - уничтожали, громили, как артефакты вражеской культуры

это уничтожение носило, скорее, такой же культовый характер, как ритуал сжигания излишков урожая в иных культурах - во всяком случае психологические механизмы те же должны бы действовать при этом

"поделить" - это какое-то мелкобуржуазное жлобство

а "отнять и скопировать" - это то, что имело место в политике властей: отнять привилегии и попытаться воспроизвести их для большинства (со снижением качества, конечно); см. стихи Маяковского про ванную для рабочего, например :)

Re: отнять и скопировать!

[transforma]

"поделить" - это какое-то мелкобуржуазное жлобство

логично

Re: отнять и скопировать!

[voiceoftheworld]

А теперь прочитай ВНИМАТЕЛЬНО, и подумай, ЧТО я имел в виду.

Re: отнять и скопировать!

[upravmir]

ну, ты пишешь "отнять и поделить - это не решение", как бы приписывая его коммунистам, когда

1) это приписывание заведомо карикатурной позиции,
2) ничего такого у достойных твоего внимания коммунистов не было

так что мне в таком "отклонении подставного аргумента" видится манипуляция :)

Re: отнять и скопировать!

[voiceoftheworld]

=))))

Блин, да я в пример привёл как раз рыночников!

[upravmir]

вообще, насколько я понимаю, мировая элита уже живёт при коммунизме

поражение потерпели те коммунисты, что хотели сделать коммунизм для всех

а так с коммунизмом всё в порядке: кто хочет и может, тот уже сделал себе всё

только мы имён "элитных коммунистов" не знаем по больше части :)

[voiceoftheworld]

Этакий "коммунизм по стратам".
Олигархи бухают с олигархами, бомжи с бомжами. И все среди своих равны, и всем всё равно! =)