Навальный как Риддик нашего времени

[voiceoftheworld]

Лет через 5 ткните меня, пожалуйста, мордой в эту дискуссию у Илларионова:
http://aillarionov.livejournal.com/536887.html?thread=33236023#t33236023

Интересно, будет ли мне стыдно, и почему?

Comments

[liberty_dark]

Все правильно сказал, и нечего стыдиться :)

[voiceoftheworld]

Это сейчас пока нечего.

[liberty_dark]

Нельзя в одну реку зайти дважды, и выбор делается исходя из реальной ситуации, и через 5 лет будет уже другая река и другая ситуация... тогда и будем ее обсуждать :)

[newman]

Вообще удивительно. Такое ощущение, что в КС сидят люди, совершенно не представляющие суть политической борьбы. Ну что за детский сад?

Они не сделали НИЧЕГО за всё время своего членства и теперь пытаются помыкать человеком, которому обязаны ВСЕМ. И даже не понимают, как некрасиво это выглядит со стороны. Сами же создают предпосылки для будущей тирании. Идиоты, блядь.

А тебе стыдиться нечего, а считаю. Даже если Навальный станет лютым тираном. Ибо тактически ты всё делаешь правильно. Если идиоты не понимают тактики, это их проблема. Какая у нас есть альтернатива? Либо сильный Навальный и свергнутый Путин, либо слабый Навальный и вечный режим.

Тоже в копилочку брошу:

http://aillarionov.livejournal.com/536887.html?thread=33223735&#t33223735

[voiceoftheworld]

Я, честно говоря, даже не понял сути их "мудрого предложения".
Как это - выдвинуть в качестве единого кандидата Навального И Удальцова?
Типа, двоевластие, чтоб как римские консулы через день Москвой правили? =))
Издевательство над здравым смыслом полное...
Не, я вполне понимаю ценность Удальцова, но так же и то, что как лидер он набирает раза в 2 меньше голосов, а уж на мэрских и вообще 0.

И да, ты прав. Вот именно ТАК они сами, своими руками, превращают его в тирана. Когда зверская сторона раз за разом оказывается эффективнее человеческой, на которую плюют, человек постепенно становится зверем.

П.С. С Днём Рождения тебя =)

[newman]

> Типа, двоевластие, чтоб как римские консулы через день Москвой правили? =))

Во-во. Называется, ребята вчера нашли учебник по истории, прочитали два параграфа и очень впечатлились сюжетом. =)))
Тогда уж надо было дочитать до поздней Римской Империи эпохи домината. Предложили бы сразу тетрархию, как у Диоклетиана: два августа и два цезаря. А там, глядишь, и весь КС бы потихоньку в мэры перебрался. Москва большая, чё, управлять ей в одиночку всё тяжелее и тяжелее становится. =)))

> Когда зверская сторона раз за разом оказывается эффективнее человеческой, на которую плюют, человек постепенно становится зверем.

Блять, да я сам уже зверею от этих долбоёбов. Представляю, что у Лёши в душе творится... =(
Ничего. Щас народ обольёт Илларионова говном с ног до головы в комментах, они сразу узнают, кто в доме хозяин. И приутихнут на время. Потом, правда, всё равно подлянки будут устраивать мелкие. Деблоиды.

П.С. Спасибо, да. =)

[unholy_]

О, вот это мощно!

Да, есть миллион прекраснодушных либералов, в 1000 раз гуманнее и честнее Навального. Где они? Что сделали? Чего добились? До "возвышения" Навального оппозиция представляла собой жалкое броуновское движение маленьких групп, занятых кусанием друг друга. Организационную работу, проделанную этим человеком, трудно переоценить.

И действительно, а где они, собственно, эти гуманные и честные? Помню, в ленте один так разошелся, мол Навальный де такой-сякой, захожу, спрашиваю - ну а какие предложения? Он - ну, мне Лимонов очень нравится...

[voiceoftheworld]

=))

[velikotvorwik]

навальнисты, понимающие недостатки Навального, но всё равно его поддерживающие, принципиально не отличаются от путинистов, понимающих недостатки Путина, но всё равно его поддерживающих

также можно сказать: ну, да, есть за плечами у Путина тёмные дела, ну, так "сейчас такой человек и нужен" и так далее

тем не менее вся эта возня не имеет вообще никакого отношения к будущему

[voiceoftheworld]

Согласен, всё это тактика.
Для меня тут всё очень просто: либо поддерживать команду Навального, либо самому становиться Навальным. Поскольку второй вариант чреват быстрой посадкой, приходится выбирать первый.

[sevver]

Навальный - идеальный будильник и таран, но если всё будет крутиться только вокруг него, добром дело не кончится. И проблема не в его личных качествах. Просто структура, построенная вокруг единственного лидера, по определению уязвима. Поэтому раздоры в стане оппозиции меня не слишком удручают - пусть грызутся, единомыслие не требуется. Пугает другое - отсутствие движения снизу. Знаю множество людей, сочувственно наблюдающих со стороны, и даже активные участники уже отходят в сторону. Им надоело всё время быть против, они хотят какого-то положительного примера, позитивного действия. Нужно строить работающую сетевую структуру. Попытки есть, но пока ни одна не выстрелила - ни Лига избирателей, ни Демократия-2, ни КС, ни ЭСО, ни Форум свободной России. Везде мешают лень, амбиции, фрики и дилетанты. Хочется уже что-то своё начать строить, но где людей взять?

[voiceoftheworld]

Люди с потолка не берутся. Их надо воспитывать. Это самая сложная часть работы.

[tintarula]

Суть поста Илларионова в другом. КС на каком-то там заседании решил, что за двоих они сделают голосовалку на Демократии2. А через несколько дней, не выполнив своего же решения, просто его проигнорировав, голосуют (сами, а не на Д2) за одного Навального.То есть несоблюдение демократических процедур, игнорирование своих собственных решений. Причем предыдущее решение не отменено (возможно, оно дурацкое, но 1- надо было сразу думать, что решаете, 2- надо было сначала признать, что решение было дурацкое, а потом уж решать иначе). В этом и состоит суть претензии Илларионова. То есть получается, что Н.+ его сторонники, декларирующие себя сторонниками демократии, демократией пренебрегают. Цель, типа, оправдывает средства. Но это путь в бездну.

[newman]

Претензия не в кассу. Ибо демократия хороша в мирное время. А на войне нужен Стратег, который возьмёт на себя командование армией.

[tintarula]

Ну и как вы представляете подобную ситуацию на войне: сначала командование приказывает двигаться к Мухосранску, а через пару дней, не отменив первого приказа, - к Чистоплюйску? Что в результате будет с армией? Куда она дойдет и дойдет ли?

[newman]

Разве Навальный меняет коней на переправе? По-моему, этим занимается Илларионов и Ко.