К барьеру!

Mar 17, 2013 23:47


Это не просто пост ( Read more... )

Обратная связь

Leave a comment

newman March 18 2013, 19:54:45 UTC
1) Конечно подтверждает. Только этим феноменом вовсе не обязательно должен быть Бог. Это может быть некоторое общее для всего человеческого рода фундаментальное несовершенство в структуре нервной системы, делающее нашу психику особенно склонной к восприятию и устойчивому сохранению иллюзий определённого рода. Точно так же, как общие особенности метаболизма в клетках, относящихся к одному виду, делают их склонными к заражению определёнными вирусами. А религия вполне может быть таким своеобразным психическим вирусом мозга.

2) Не спорю. Только это в любом случае ещё одна лишняя сущность, без которой вполне можно обойтись. Если Бог может существовать всегда, то почему жизнь не может?

3) Это "разрешение" снимается простым апгрейдом вопроса: может ли Бог создать камень, который не сможет поднять ни при каких условиях, ни в одном из миров? И всё, парадокс снова в силе. К тому же ещё есть парадокс свободы воли, не забывай про него. ;-)

4) Если все религии - это всего лишь множество взглядов под разными углами на один и тот же объект - Бога - то тогда их учения не должны противоречить друг другу. Напротив - они должны лаконично дополнять друг друга, так, чтобы прочитав по отдельности множество Священных текстов, можно было бы без труда составить по ним единую трёхмерную картину. Однако на практике мы имеем вопиющие противоречия в описаниях и догматических учениях. Эти противоречия между разными религиями оказались столь несовместимы друг с другом, что приводили к кровопролитным религиозным войнам. Почему так получилось? Бог намеренно дал людям противоречивые учения? Зачем? Он что, не мог предвидеть печальных последствий этих противоречий? Получается, что он не такой уж всезнающий и безгрешный.

Reply

voiceoftheworld March 19 2013, 00:47:48 UTC
1). Хорошо, но почему это несовершенство именно таково? Оцени риски и стоимость стратегии "богоносности". Это же чистый проигрыш! Энергия на ветер! Сколько жертв потрачено на богов? Зачем это нищему первобытному этносу? Сжигать мясо, сливать вино, убивать детей ради химеры? Как ТАКОЕ может появиться без причины и выжить?

2). Жизнь не существовала всегда. Это геологический факт.

3). Можешь ли ты создать файл, который потом не откроешь ни на одном из компов? Да легко! Но похерить этот файл вместе с компами ты можешь.

4). Самые кровопролитные войны велись как раз между ПОХОЖИМИ религиозными концепциями. То есть это целиком и полностью косяк человека - ненавидеть тех, кто подобен тебе, но не ты.

Reply

(The comment has been removed)

voiceoftheworld March 19 2013, 09:36:40 UTC
А как появились такие элементы, из которых можно складывать структуры любой сложности?
Известно ли Вам, что малейшее изменение любой из констант Вселенной ведёт к невозможности возникновения сложных структур вроде атомов, молекул и уж тем более жизни?

Reply

(The comment has been removed)

voiceoftheworld March 19 2013, 09:53:18 UTC
А причём здесь ограниченность?
Знаний как раз хватает для того, чтобы с уверенностью заявить: будь Вселенная хоть чуть-чуть иной, в ней не смог бы существовать даже атом водорода.

Reply

adilbek March 19 2013, 10:07:35 UTC
Может быть существуют другие вселенные, с другими физическими константами. В одних может существовать жизнь, в других нет.

Reply

voiceoftheworld March 19 2013, 10:27:56 UTC
Но доказать их наличие или отсутствие так же невозможно, как наличие или отсутствие того же Чайника Рассела, верно?

Reply

(The comment has been removed)

voiceoftheworld March 19 2013, 09:44:35 UTC
1) Приведите пример столь же нерационального поведения у других видов. Бьюсь об заклад, я смогу объяснить его рациональность.

2) Бог управляет миром на уровне изменения физических констант.

3) Время - иллюзия. Это просто скорость течения процессов относительно какого-то условно-постоянного процесса, взятого за эталон. Мы меряем скорость течения процессов относительно вращения Земли, распада радионуклидов (атомные часы) и т.п. Но что если вся эта система меняет свою скорость? Мы этого никогда не узнаем, это видит лишь тот, кто стоит ВНЕ системы. Для него вся эволюция действительно может уложиться в 7 дней.

4) Как это доказывает наличие или отсутствие Творца?

Reply

(The comment has been removed)

voiceoftheworld March 19 2013, 13:51:56 UTC
1) Где здесь нерациональность? Это как раз пример рациональнейшего поведения! Каждая коза может быть уверена, что её козлёнок (то есть её гены) не погибнет, даже если она его потеряет. Это идёт на пользу как каждой козе, так и всей популяции в целом.
Сравните с древними культами, в которых в жертву приносили юношей и девушек, причём ЛУЧШИХ.

2) Не факт. Почему Бог не может менять макропараметры локально? Например, сделать так, что в каком-то месте времени и пространства сила гравитации не действует, и человек может идти по воде.

3) Вы играете в стратегии? Можно сделать скорость медленной, или нажать на паузу. Всё замрёт. Можно сделать скорость быстрее - и юниты начнут бегать, как обезумевшие муравьи. При этом для самих юнитов, обладай они разумом, ничего бы не изменилось, так как ускоряется/замедляется весь их мир, и им не с чем сравнить.

4) Это всё человеческие интерпретации. Понятно, что каждому жрецу выгодно кричать, что именно его видение бога - самое верное. Разумеется, самому богу, если он есть, на всё это глубоко плевать.

Reply

(The comment has been removed)

voiceoftheworld March 23 2013, 02:28:33 UTC
1) А никого и не волнует рациональная польза отдельной козы. Она всего лишь белковый автомат для переноски гена.
Точно так же и с человеком. Кто сказал, что религия создана для индивидуального блага? Господь разводит Стадо =)

2) Может, конечно. На этот случай есть вариант бэкапа: "Сё, творю всё заново!"

3) Да, он видит всё одновременно. Для него время - это функция связки паззлов воедино. Надо, чтобы в 3000 году что-то определённое получилось? Идём в год 0 и вкладываем в уста какого-то пророка определённую ыразу, которая непонятна в тот момент, но сыграет свою роль через 3000 лет.

4) Отлично, по пункту 4 мы сошлись в том, что религиозные войны не могут служить доказательством отсутствия бога. Поскольку тексты задаются с определёнными Им целями, которые могут расходиться с целями, декларируемыми в текстах =)

Reply

(The comment has been removed)

voiceoftheworld March 25 2013, 14:12:13 UTC
1) Нет, оно рационально, просто рационализирующий субъект здесь не особь, а ген.

2) Вот, значит, так оно и есть =)

3) Нет, не только: http://www.istinajizni.ru/kader.html

4) Приведённая таблица - пример манипуляции (в пользу христианства в данном случае). На каждый пункт легко подобрать совсем другие фразы, так, что везде будет стоять "ДА".

Reply


Leave a comment

Up