Половое размножение идей

[voiceoftheworld]

Красные патриоты. Православные коммунисты. Русские фашисты. Христианские либертарианцы наконец

Comments

[voiceoftheworld]

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

Прямая просьба лишить себя статуса правоустанавливающего субъекта, установить монархическую форму правления.

хлеб наш насущный дай нам на сей день;

Прошение милостыни. Отказ от гордого статуса производителя - весь добытый хлеб объявляется подачкой свыше.

и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;

Признание несуществующего долга. Для освобождения от него предлагается списать долги 3-х лиц.

и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

Просьба минимизировать ситуации морально-этического выбора. Сделать ситуацию безальтернативной.

Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

Признание монархической формы правления как конечной цели существования.

Я понимаю, что это несколько утрирую. Но ведь что получается фактически? Вы, как верующий либертарианец, боретесь за свободу на Земле, но зачем? Чтобы потом вечность жить при монархии под Царем Небесным?
Если уж быть последовательным, то надо и на том свете отстаивать свободу личности и отсутствие принуждения.

[satoriiiiiiiiii]

Этим разбором ты сделал мой день ))
Все-таки надо не лениться расшифровывать и раскладывать по полочкам даже, казалось бы, очевидные вещи.

[voiceoftheworld]

Спасибо =)

Он

[imed3]

молоток, а лениться и правда не нужно! Кто то же должен это делать!!!

[vaysburd]

Вопросы такого типа в нормальном случае выясняются на оглашении. Которое по канону должно ПРЕДШЕСТВОВАТЬ крещению и соответственно вступлению в Церковь. На таких выдранных из контекста и абсолютно произвольных трактовках текстов Писания были построены все без исключения ереси.
Если Вас действительно интересует смысл этой молитвы, могу объяснить по пунктам.
А если в двух словах, то христианство это прежде всего религия свободы. Бог никогда никого ни к чему не принуждает. Служение Ему есть свободное служение. Не хочешь - флаг в руки и барабан на шею. Только вот смысла без Бога нет ни в чем.

[rebelling_sun]

Разъясняйте по пунктам. А точнее по строчкам. Мне очень интересно, как вы убедите по строчкам в обратном смысле молитвы.
Кстати, нужно сюда позвать христианина-гностика - анархиста. Не знаю как такое сочетание правильно написать, но да - он придерживается 'ереси' гностиков.

[xaliavschik]

> Кстати, нужно сюда позвать христианина-гностика - анархиста.

Изначальное христианство и есть гностическое. И ни в коем случае оно не одобряет государственную тиранию:
http://xaliavschik.livejournal.com/319285.html
http://xaliavschik.livejournal.com/318179.html
http://xaliavschik.livejournal.com/235383.html

[newman]

> А если в двух словах, то христианство это прежде всего религия свободы. Бог никогда никого ни к чему не принуждает. Служение Ему есть свободное служение. Не хочешь - флаг в руки и барабан на шею.

Не правда. Согласно христианству, всех неверующих или иноверцев Бог отправляет в Ад. Где здесь свобода выбора? На лицо шантаж и принуждение.

[xaliavschik]

Про Ад - это позднейшее изобретение церковников. В первоначальном христианстве и даже в канонических писаниях (если правильно переводить) ничего про Ад нет.

[newman]

Так может настоящий Иисус вообще был атеистом? А его родство с Богом было целиком и полностью выдумано императором Константином и Ко, проводившим жёсткую цензуру над Священным Писанием?

[ten_samuraja]

Родство Иисуса с Богом в том смысле, в котором Геракл был близким родственником, если точно - внебрачным сыном, Зевса? Разумеется выдумано! Правда, у Константина и своих грехов достаточно, чтоб предъявлять ему ещё и эту выдумку: выдумали лет за 150 до Константина.

[newman]

Тогда в каком смысле это "родство с Богом" следует понимать правильно?

[vaysburd]

Ну, это ересь, а не христианство.

[voiceoftheworld]

Я отлично понимаю как изначальный, так и искаженный (церковный) смысл. Работа у меня такая - понимать =)
Не понимаю другого: зачем человеку, понявшему смысл свободы, вообще какое-то служение кому-либо?
Отказавшись от Царя в этом мире, придумать себе Царя Небесного?
Но это указывает лишь на недоосвобождение - Вы не ликвидировали рабскую потребность в царе, просто признали, что земные цари недостойны и придумали себе космического, на котороо спроецировали потребность.
Я ж тоже проходил эти стадии, поэтому могу судить.

[voiceoftheworld]

Свобода - всего лишь нормалное состояние, когда я живу так, как хочу, делаю, что хочу. А не то, что предписано свыше - неважно, законом или богом.