Re: Осознавать будем?nnsevaJuly 20 2012, 09:33:10 UTC
Сеть уже живет своей жизнью. А вот законы существования для г-ва и сети могут - и являются - видимо различными. Предпосылки-то разные. Одна общая предпосылка - искусственность создания - и много-много разных, начиная с цели этого создания.
Если уж ставить себе задачу и предполагать дальнейшее триумфальное восхождение сети к ключевым точкам управления - значит надо сейчас пытаться осознать, к чему - хорошему и плохому - это самое восхождение приведет. Исходя из закономерностей сети, кои вполне распознаваемы уже сейчас.
Re: Осознавать будем?denisov2008July 20 2012, 09:50:36 UTC
-Исходя из закономерностей сети, кои вполне распознаваемы уже сейчас.
Отличный ответ. Давайте этим и займемся. А для этого надо использовать наработки ученых об организациях и системах. Сеть организация? Сеть система? Если, да, то тогда одно из величайших достижений научной мысли конца двадцатого века формирование понятие о закрытых и открытых организациях, системах.
Применим эти знания к сети. Но, сначала, господа, вам их надо выучить. Замете, выучить. Вы их не знаете.
Если сеть не организация, а нечто совершенно новое и законам, известным человечеству она не подчиняется, тогда призывы Войса, просто преступны. Он предлагает нам лечится лекарством, о свойствах которого он ничего не знает.
Это лекарство никогда массово не применялось. Государство сетью нигде не заменялось.
Пойдем все за ним и что получим? Нечто чудовищное или прекрасное? Ваш.
Re: Осознавать будем?denisov2008July 20 2012, 10:44:48 UTC
-Сеть обладает одним замечательным качеством - она позволяет поддерживать взаимоотношения "многие ко многим" для огромного количества людей, при этом не живущих на определённой территории. А кто против? Вы описываете качества сети , а я говорю о законах ее развития. Не поняли? Вы описываете соседку, какая она красавица. Какая грудь, какой зад. Вот бы ее трахнуть! А я вам. Будет она вашей женой, и будет (сеть образно) соседка вести себя, как все женщины. С годами станет толстой и вредной. Законы развития и изменения сети во времени, вот о чем пишу. В моем понимании, сеть- это система, и подчиняется законом систем созданных человеком. Таким как государство, банки, заводы. Она из многих.
Что сеть в вашем видении, понять пока невозможно. И подчиняется ли она каким то законам, от Войса не слышал. У нее есть время созревания, развития, угасания. Или вечная молодость? Вы слышали? Расскажите. Ваш.
Re: Осознавать будем?denisov2008July 20 2012, 10:58:12 UTC
Это корректно? Сколько лет ЖЖ? Русскоязычному более 10 лет. Это уже возраст. Сравните девочку в 1 год, в 11 лет, в 21. По факту получаем, занимается сетями, как растущими организмами желания у вас нет. Ваш.
Re: Осознавать будем?denisov2008July 20 2012, 11:57:04 UTC
Уверен, что получим тот же хуй, но только в профиль.
Никуда мы о себя не убежим, тут сеть ничего не изменит.
С помощью сети мы лишь будем реализовывать то, что в нас уже заложено.
Если человек стремиться быть свободным - он будет им в любом обществе, с сетью или без. Если государство стремиться к контролю - оно будет контролировать граждан, с сетью или без. С сетью оно сможет делать это полнее и эффективнее.
Re: Осознавать будем?denisov2008July 20 2012, 12:09:51 UTC
Мат надо убрать. У матершинников матерится не принято. А это верно. -С помощью сети мы лишь будем реализовывать то, что в нас уже заложено.
Любые человеческие построения суть- отражение человека. И сеть не исключение.
Если это отрицается. Если разговор идет о чудесных свойствах, как у авторов, что со мной беседуют , о вечной молодости… Перед нами возвращение лет так на 600 назад, кстати, это сегодня модно. Ваш.
Re: Осознавать будем?rebelling_sunJuly 20 2012, 15:57:11 UTC
Государство не позволяет нам носить короткоствол, но можно быть свободным и без него - обучиться рукопашному бою, хранить дома нелегально. Государство не позволяет курить марихуану, но можно ведь отказаться от неё и быть свододным без неё. Социальные сети, ЖЖ, частная авиация. Свободным можно быть даже в тюрьме, но нужна ли нам ТАКАЯ свобода???
Re: Осознавать будем?nnsevaJuly 24 2012, 21:13:43 UTC
> Сеть организация? Вряд ли
> Сеть система? Ее можно рассматривать как открытую систему
> Применим эти знания к сети. Но, сначала, господа, вам их надо выучить. Выучивать теоремы и доказательства - наилучший способ заставить себя навсегда распрощаться с пониманием их сути. Изучить - возможно. Если не трудно, можно ссылочки? в т.ч. библиографические.
> Вы их не знаете. А кто-то утверждал обратное?
> Если сеть не организация, а нечто совершенно новое и законам, известным человечеству она не подчиняется ... Одно из другого не следует, заметьте. Это три никак друг от друга не зависящих суждения.
> Пойдем все за ним и что получим? > Нечто чудовищное или прекрасное? Определенно нечто новое, а будет ли оно чудовищным или прекрасным - зависит и от нас и от вас в том числе.
Re: Осознавать будем?rebelling_sunJuly 20 2012, 15:41:01 UTC
Ну, 3 алконавта это тоже организация созданная людьми для достижения поставленных целей. Тусовка анимешников - тоже. И профсоюз тоже. И армия... Но между этими четырьмя организациями разница огромна.
Re: Осознавать будем?denisov2008July 20 2012, 19:41:25 UTC
3 алконавта это тоже организация созданная людьми для достижения поставленных целей. Тусовка анимешников - тоже. И профсоюз тоже. И армия... Но между этими четырьмя организациями разница огромна.
Прочитайте определение организации. Специально для вас сделал перевод. In the social and political sciences in general, an "organization" may be more loosely understood as the planned, coordinated and purposeful action of human beings working through collective action to reach a common goal or construct a tangible product.
В социальных и политических наук в целом, «организация» может быть более свободно понимать как спланированные, скоординированные и целенаправленные действия человеческих существ, работающих совместно для достижения общей цели или получения реального продукта . И вы сами легко решите, где организация, а где нет. Ваш.
Re: Осознавать будем?rebelling_sunJuly 20 2012, 21:20:13 UTC
3 алкаша скоординированно скидывают энную сумму на бутылку водки для получения этой самой водки и затем делят её на троих. Вполне себе организация, хоть и примитивная. Могу и всё остальное разобрать.
Это сравнимо с вариантом когда несколько фирм объединяются в какую-нибудь организацию чтобы реализовать какой-то проект, с которого они все будут иметь профит.
Click to view
Reply
Если уж ставить себе задачу и предполагать дальнейшее триумфальное восхождение сети к ключевым точкам управления - значит надо сейчас пытаться осознать, к чему - хорошему и плохому - это самое восхождение приведет. Исходя из закономерностей сети, кои вполне распознаваемы уже сейчас.
Reply
Отличный ответ.
Давайте этим и займемся.
А для этого надо использовать наработки ученых об организациях и системах.
Сеть организация? Сеть система?
Если, да, то тогда одно из величайших достижений научной мысли конца двадцатого века формирование понятие о закрытых и открытых организациях, системах.
Применим эти знания к сети. Но, сначала, господа, вам их надо выучить.
Замете, выучить. Вы их не знаете.
Если сеть не организация, а нечто совершенно новое и законам, известным человечеству она не подчиняется, тогда призывы Войса, просто преступны.
Он предлагает нам лечится лекарством, о свойствах которого он ничего не знает.
Это лекарство никогда массово не применялось.
Государство сетью нигде не заменялось.
Пойдем все за ним и что получим?
Нечто чудовищное или прекрасное?
Ваш.
Reply
(The comment has been removed)
А кто против?
Вы описываете качества сети , а я говорю о законах ее развития.
Не поняли?
Вы описываете соседку, какая она красавица.
Какая грудь, какой зад.
Вот бы ее трахнуть!
А я вам.
Будет она вашей женой, и будет (сеть образно) соседка вести себя, как все женщины.
С годами станет толстой и вредной.
Законы развития и изменения сети во времени, вот о чем пишу.
В моем понимании, сеть- это система, и подчиняется законом систем созданных человеком. Таким как государство, банки, заводы. Она из многих.
Что сеть в вашем видении, понять пока невозможно. И подчиняется ли она каким то законам, от Войса не слышал.
У нее есть время созревания, развития, угасания. Или вечная молодость?
Вы слышали? Расскажите.
Ваш.
Reply
(The comment has been removed)
Русскоязычному более 10 лет. Это уже возраст.
Сравните девочку в 1 год, в 11 лет, в 21.
По факту получаем, занимается сетями, как растущими организмами желания у вас нет.
Ваш.
Reply
Никуда мы о себя не убежим, тут сеть ничего не изменит.
С помощью сети мы лишь будем реализовывать то, что в нас уже заложено.
Если человек стремиться быть свободным - он будет им в любом обществе, с сетью или без. Если государство стремиться к контролю - оно будет контролировать граждан, с сетью или без. С сетью оно сможет делать это полнее и эффективнее.
Reply
Reply
А это верно.
-С помощью сети мы лишь будем реализовывать то, что в нас уже заложено.
Любые человеческие построения суть- отражение человека.
И сеть не исключение.
Если это отрицается.
Если разговор идет о чудесных свойствах, как у авторов, что со мной беседуют , о вечной молодости…
Перед нами возвращение лет так на 600 назад, кстати, это сегодня модно.
Ваш.
Reply
Государство не позволяет курить марихуану, но можно ведь отказаться от неё и быть свододным без неё.
Социальные сети, ЖЖ, частная авиация.
Свободным можно быть даже в тюрьме, но нужна ли нам ТАКАЯ свобода???
Reply
Вряд ли
> Сеть система?
Ее можно рассматривать как открытую систему
> Применим эти знания к сети. Но, сначала, господа, вам их надо выучить.
Выучивать теоремы и доказательства - наилучший способ заставить себя навсегда распрощаться с пониманием их сути. Изучить - возможно. Если не трудно, можно ссылочки? в т.ч. библиографические.
> Вы их не знаете.
А кто-то утверждал обратное?
> Если сеть не организация, а нечто совершенно новое и законам, известным человечеству она не подчиняется ...
Одно из другого не следует, заметьте. Это три никак друг от друга не зависящих суждения.
> Пойдем все за ним и что получим?
> Нечто чудовищное или прекрасное?
Определенно нечто новое, а будет ли оно чудовищным или прекрасным - зависит и от нас и от вас в том числе.
Reply
Ваш.
Reply
Reply
Прочитайте определение организации.
Специально для вас сделал перевод.
In the social and political sciences in general, an "organization" may be more loosely understood as the planned, coordinated and purposeful action of human beings working through collective action to reach a common goal or construct a tangible product.
В социальных и политических наук в целом, «организация» может быть более свободно понимать как спланированные, скоординированные и целенаправленные действия человеческих существ, работающих совместно для достижения общей цели или получения реального продукта .
И вы сами легко решите, где организация, а где нет.
Ваш.
Reply
Это сравнимо с вариантом когда несколько фирм объединяются в какую-нибудь организацию чтобы реализовать какой-то проект, с которого они все будут иметь профит.
Reply
Leave a comment