Мы - раковая опухоль, клетки, почувствовавшие свою самостоятельность и не желающие строиться в единые ряды.
Поэтому - каждый из нас - должен стать полностью (ну или почти полностью - как пропрет) самостоятельной единицей. Способной разъедать - мелкими, незаметными укусами - систему. Способной изобразить себя частью системы - и развалить очередной ее кусок. Способной заразить собой окружающие - пока еще послушные системе - клетки. Способной встроиться в какую-то структуру системы - и эксплуатировать эту структуру в пользу себя и других зараженных клеток - обделяя при этом незараженные (звиняйте братки, сами виноваты). Стихийное тактическое объединение - и растворение в окружающем прострастве при первых признаках появления лейкоцитов в шлемах. Метастазирование по всему общественному организму. Самоорганизация и индивидуальная ценность.
Круто написали! Да, так оно и было. Это то, чем я 10 лет последних занимался. Но видите ли, есть загвоздочка. Человек так привыкает паразитировать и подгрызать, что сам не замечает, как пополняет ряды самых обычных паразитов. Это я не голословно говорю - почти все, с кем я начинал, со временем плавно скурвились. Зачем сносить Систему, если ты в ней как рыба в воде?
Поэтому я сам не уверенnnsevaJune 15 2012, 17:59:22 UTC
в этой логике. Организм не может быть настолько аморфным. Не может состоять из паразитов. Нужна структура. Но структура - не иерархия. Не обязательно иерархия. Чего не хватает - и что мы ищем - и даже находим - здесь, в сети? Что подняло последнюю волну? Ощущение себя в кастрюльке - и закипающая вода вокруг? Не только. Если бы только это - выход прост - "валить". Но вдруг пришло ощущение - я не одинок. Есть - и много их - те, кому столь же неуютно. Мы разные - это просто необходимо принять как данность и от нее отталкиваться. Но нас, оказывается, много. И это тоже данность. Нас - пока - не так много, чтобы остановить танк. Но нас достаточно, и сеть дает возможность это почувствовать - чтобы образовать маленькие такие ячеечки, с достаточно однородной идеологической основой, чтобы чувствовать комфортность пребывания рядом друг с другом не только в "борьбе", но и в обыденности. Пусть пока по большей части в виртуальности. Вот из этих ячеечек - может - сложиться новая структура. Не знаю правда, хватит ли для этого времени.
Re: Поэтому я сам не уверенvoiceoftheworldJune 15 2012, 18:04:09 UTC
У нас нечто лучшее, чем иделология. Идеология - это программа. 1. 2. 3.... А у нас есть коллективное мышление в реальнм времени. Мы мыслим как огромная единая нейронная сеть, связанная проводами. Это только так кажется, что один человек всеведущ. На самом деле для каждого "прорыва" надо перелопатить массу данных, потратить массу времени на осмысление и сон. А когда об одном и том же мыслят 100000 человек, все происходит гораздо быстрее. Кто-то понял один кусочек - написал. Кто-то другой, кто-то 10-й. В результате общее осмысление происходит на порядок быстрее. Теперь еще науиться действовать столь же оперативно.
Re: Поэтому я сам не уверенnnsevaJune 15 2012, 19:48:41 UTC
Ну я условно ... не идеология - образ мыслей, способ думать и чувствовать. Какие-то общие мысли - как результат сходного контекста, рассуждений и ассоциативных связей.
Да, теперь нужно научиться действовать - не как машина, не как могучее каре, шагающее в ногу - но как облако под ветром, как разумная вирусная инфекция, как поток электронов в электрическом поле, как простите, лемминги, ведомые инстинктом сохранения вида - изнутри хаотично, но в неуклонном движении в нужном направлении.
Научиться воздействовать: быстро и точечно - пока не повернулись колеса тяжелой и неуклюжей машины идущих строем; разнообразно и непредсказуемо - чтобы сила ИХ строя превратилась в слабость; беспорядочно и вроде бы бессистемно - чтобы информационные потоки, завязанные на горловине иерархии, забились шумом и перегрузились несущественным; рассыпаясь на атомную пыль, растворяясь в окружающем социуме - при любой ИХ попытке сконцентрироваться на определенном направлении; кучкуясь и концентрируясь в самых неожиданных местах, временах и действиях; не переть в лоб - обтекать и использовать собственную энергию движения адской машинки - социальное если так можно выразиться, кунг-фу.
Мы научились искать и находить друг друга, мы научились и нашли подходящие инструменты - чтобы связывать свои нейроны в достаточной степени для генерации Мысли - я согласен. Теперь нам нужны новые инструменты - чтобы превратить Мысль в общее Движение.
Есть две мысли, два инструмента, как я их вижу. Одна мысль - высказанная мной когда-то в пустоту, получившая неожиданное совершенно независимое параллельное развитие, которую я собираюсь активно двигать дальше - здесь: http://democratia2.ru/group/trustvote
Это - заготовка, болванка, экспериментальная площадка - как хотите - для той структуры, которая может стать прототипом не-иерархической социальной системы, о которой шла речь выше.
Другая - еще не созревшая, но созреет. Есть внутренние противоречия. Созреет - напишу и извещу.
Re: Поэтому я сам не уверенnnsevaJune 16 2012, 15:48:56 UTC
Пусть себе ... умный - поймет, глупец - останется глупцом. Я уже давно оставил попытки изобразить из себя унылое г-но в тщетных усилиях подстроиться под окружающих. Этот путь ведет в никуда. Я говорю что думаю и думаю что говорю. Если кто-то не хочет думать - я не могу заставить его это делать.
"Как обойтись без грызни? Нужно подумать. Вот например." и далее - обсуждаемый текст.
Условность всего, что написано далее, очевидна. Очевидно и дальнейшее наше с вами обсуждение, и выводы, которые сделаны. Выдернуть из контекста и махать с-ными тряпками - далеко не новый прием, вспомним например знаменитое "учиться, учиться и учиться".
Ну и в завершение - быть раком на теле паразитирующей вертикали - почетно, а не стыдно. Разрушение тела этого паразита - сверхзадача любого совестливого и разумного человека. А тот, кто объединяет и ассоциирует друг с другом систему-паразита и страну, на которой эта система паразитирует - либо лжец, либо глупец.
Re: Поэтому я сам не уверенputnik1June 16 2012, 12:54:05 UTC
Меня, уважаемый voiceoftheworld, наверное, можно упрекнуть во многом, но в неумении читать, а главное, понимать прочитанное, - едва ли.
Вот и читаю:
1. Не враг, но один из Ваших корреспондентов назвал ваше сообщество саркомой. 2. Не враг, но Вы сами согласились с этим диагнозом. 3. Теперь, как только на это обращено внимание, Вы пытаетесь объявить себя онкологом, а организм - саркомой.
Но, согласитесь, такую позицию заняла бы любая раковая клетка, будучи обнаружена и имей она мозги. А у Вас мозги, вне всяких сомнений, есть.
Re: Поэтому я сам не уверенvoiceoftheworldJune 16 2012, 13:07:20 UTC
Видите ли, есть такое понятие, как КОНТЕКСТ.
Мы в дискуссии рассматривали себя с точки зрения Системы, но не обсуждали саму Систему как саркому на теле общества - это обсуждалось в предыдущих постах - можно читать по списку сверху вниз: http://voiceoftheworld.livejournal.com/97442.html
Вы выхватываете из контекста это одно рассуждение, и у читающих Вас создается иллюзия, что здесь засели некие паразиты, которые сами понимают свою вредность, но все равно вредят.
В то время как на самом деле здесь как раз обсуждались методы операции по удалению рака.
Re: Поэтому я сам не уверенputnik1June 16 2012, 13:16:59 UTC
Спасибо. Меня заинтересовали методика и суть Ваших рассуждений, поэтому я последовал Вашему совету, содержащемуся в Профиле, и просмотрел блог в соответствии с Вашими рекомендациями, - следовательно, предлагаемые Вами материалы видел и оценил.
Ни один из них не противоречит ни одному из трех пунктов, сформулированных мною. В первую очередь, как Вы понимаете, ТРЕТЬЕГО.
Re: Поэтому я сам не уверенvoiceoftheworldJune 16 2012, 13:23:22 UTC
То есть я, саркома, плачу налоги организму, который, в частности, содержит на них многих Неуважамеых комментаторов, которых Вы можете лицезреть ниже? ;-)
Логично, логично... Однако ж и Вам спасибо: статейку мою здорово пропиарили плюс дали отличную тему для новой =)
Поэтому - каждый из нас - должен стать полностью (ну или почти полностью - как пропрет) самостоятельной единицей. Способной разъедать - мелкими, незаметными укусами - систему. Способной изобразить себя частью системы - и развалить очередной ее кусок. Способной заразить собой окружающие - пока еще послушные системе - клетки. Способной встроиться в какую-то структуру системы - и эксплуатировать эту структуру в пользу себя и других зараженных клеток - обделяя при этом незараженные (звиняйте братки, сами виноваты). Стихийное тактическое объединение - и растворение в окружающем прострастве при первых признаках появления лейкоцитов в шлемах. Метастазирование по всему общественному организму. Самоорганизация и индивидуальная ценность.
Круто написали! Да, так оно и было. Это то, чем я 10 лет последних занимался.
Но видите ли, есть загвоздочка. Человек так привыкает паразитировать и подгрызать, что сам не замечает, как пополняет ряды самых обычных паразитов. Это я не голословно говорю - почти все, с кем я начинал, со временем плавно скурвились. Зачем сносить Систему, если ты в ней как рыба в воде?
Reply
Чего не хватает - и что мы ищем - и даже находим - здесь, в сети?
Что подняло последнюю волну? Ощущение себя в кастрюльке - и закипающая вода вокруг? Не только. Если бы только это - выход прост - "валить".
Но вдруг пришло ощущение - я не одинок. Есть - и много их - те, кому столь же неуютно. Мы разные - это просто необходимо принять как данность и от нее отталкиваться. Но нас, оказывается, много. И это тоже данность.
Нас - пока - не так много, чтобы остановить танк. Но нас достаточно, и сеть дает возможность это почувствовать - чтобы образовать маленькие такие ячеечки, с достаточно однородной идеологической основой, чтобы чувствовать комфортность пребывания рядом друг с другом не только в "борьбе", но и в обыденности. Пусть пока по большей части в виртуальности.
Вот из этих ячеечек - может - сложиться новая структура. Не знаю правда, хватит ли для этого времени.
Reply
Идеология - это программа.
1.
2.
3....
А у нас есть коллективное мышление в реальнм времени. Мы мыслим как огромная единая нейронная сеть, связанная проводами.
Это только так кажется, что один человек всеведущ. На самом деле для каждого "прорыва" надо перелопатить массу данных, потратить массу времени на осмысление и сон. А когда об одном и том же мыслят 100000 человек, все происходит гораздо быстрее. Кто-то понял один кусочек - написал. Кто-то другой, кто-то 10-й. В результате общее осмысление происходит на порядок быстрее.
Теперь еще науиться действовать столь же оперативно.
Reply
Да, теперь нужно научиться действовать - не как машина, не как могучее каре, шагающее в ногу - но как облако под ветром, как разумная вирусная инфекция, как поток электронов в электрическом поле, как простите, лемминги, ведомые инстинктом сохранения вида - изнутри хаотично, но в неуклонном движении в нужном направлении.
Научиться воздействовать: быстро и точечно - пока не повернулись колеса тяжелой и неуклюжей машины идущих строем; разнообразно и непредсказуемо - чтобы сила ИХ строя превратилась в слабость; беспорядочно и вроде бы бессистемно - чтобы информационные потоки, завязанные на горловине иерархии, забились шумом и перегрузились несущественным; рассыпаясь на атомную пыль, растворяясь в окружающем социуме - при любой ИХ попытке сконцентрироваться на определенном направлении; кучкуясь и концентрируясь в самых неожиданных местах, временах и действиях; не переть в лоб - обтекать и использовать собственную энергию движения адской машинки - социальное если так можно выразиться, кунг-фу.
Мы научились искать и находить друг друга, мы научились и нашли подходящие инструменты - чтобы связывать свои нейроны в достаточной степени для генерации Мысли - я согласен. Теперь нам нужны новые инструменты - чтобы превратить Мысль в общее Движение.
Есть две мысли, два инструмента, как я их вижу. Одна мысль - высказанная мной когда-то в пустоту, получившая неожиданное совершенно независимое параллельное развитие, которую я собираюсь активно двигать дальше - здесь: http://democratia2.ru/group/trustvote
Это - заготовка, болванка, экспериментальная площадка - как хотите - для той структуры, которая может стать прототипом не-иерархической социальной системы, о которой шла речь выше.
Другая - еще не созревшая, но созреет. Есть внутренние противоречия. Созреет - напишу и извещу.
Reply
С удовольствием поучаствую в Ваших начинаниях.
Reply
Reply
"Как обойтись без грызни? Нужно подумать. Вот например." и далее - обсуждаемый текст.
Условность всего, что написано далее, очевидна. Очевидно и дальнейшее наше с вами обсуждение, и выводы, которые сделаны. Выдернуть из контекста и махать с-ными тряпками - далеко не новый прием, вспомним например знаменитое "учиться, учиться и учиться".
Ну и в завершение - быть раком на теле паразитирующей вертикали - почетно, а не стыдно. Разрушение тела этого паразита - сверхзадача любого совестливого и разумного человека. А тот, кто объединяет и ассоциирует друг с другом систему-паразита и страну, на которой эта система паразитирует - либо лжец, либо глупец.
Reply
Однако, вопрос про то, кто рак, а кто организм, весьма интересен и достоин рассмотрения.
Reply
Reply
Однако ж, Вы враг, уважаемый putnik1.
Ну да ладно, и Вам достойно ответим...
Reply
Reply
И онколог - я, а Вы - часть опухоли, ее защитная система.
Reply
Вот и читаю:
1. Не враг, но один из Ваших корреспондентов назвал ваше сообщество саркомой.
2. Не враг, но Вы сами согласились с этим диагнозом.
3. Теперь, как только на это обращено внимание, Вы пытаетесь объявить себя онкологом, а организм - саркомой.
Но, согласитесь, такую позицию заняла бы любая раковая клетка, будучи обнаружена и имей она мозги. А у Вас мозги, вне всяких сомнений, есть.
Reply
Мы в дискуссии рассматривали себя с точки зрения Системы, но не обсуждали саму Систему как саркому на теле общества - это обсуждалось в предыдущих постах - можно читать по списку сверху вниз: http://voiceoftheworld.livejournal.com/97442.html
Вы выхватываете из контекста это одно рассуждение, и у читающих Вас создается иллюзия, что здесь засели некие паразиты, которые сами понимают свою вредность, но все равно вредят.
В то время как на самом деле здесь как раз обсуждались методы операции по удалению рака.
Reply
Ни один из них не противоречит ни одному из трех пунктов, сформулированных мною.
В первую очередь, как Вы понимаете, ТРЕТЬЕГО.
Reply
Логично, логично... Однако ж и Вам спасибо: статейку мою здорово пропиарили плюс дали отличную тему для новой =)
Reply
Leave a comment