Вот тут наткнулся в чужом блоЖЖике на отзыв про книжку какого-то буржуазного историка о Вьетнамской войне. Бог с ней, с книжкой - хотя в пересказе она выглядит типичной дурью западного ученого, который органически неспособен понять ни коммунистов, ни даже элементарно другую нацию ввиду органично свойственного буржуазной системе расизма - речь не о том. В комментах нашелся некий jr0 с очень веселыми познаниями о революции и гражданской войне. Я так умилился, что пообещал лично его просветить. Он с удовольствием откликнулся: "Напишите. Занятны наивные заблуждения коммуняк, их добровольное и навязчивое невежество".
Мило, правда? :) Можете присоединиться и помочь мне, Даше-путешественнице по чужим бложикам нужна помощь.
Вообще все довольно просто. Первые концлагеря, как хорошо известно, появились в Южной Африке во времена англо-бурской войны, и там англичане содержали местное население, изолированное, чтоб добиться прекращения их помощи повстанцам. В Первую мировую концлагеря распространились во всех крупных воюющих странах Европы. Там содержались военнопленные и интернированные. Это название было абсолютно официальным и использовалось вполне легально. Оно и понятно - по-настоящему негативная коннотация слова "концлагерь" появилась только во Вторую мировую войну, когда концлагерь в массовом сознании начали упорно путать с "лагерями смерти" - т.е. концлагерем, созданном специально для уничтожения людей. А до этого концлагерь - это именно лагерь для изоляции людей, по различным мотивам. Не всегда там жилось плохо - чаще всего, но не всегда. Американцы во время войны с Японией своих японских сограждан на всякий случай тоже в концлагеря интернировали. Жилось там не сладко, конечно, но в целом на бесчеловечные условия это никак не тянуло.
Ну и соответственно концлагеря в Советской России это не изобретение большевиков, а только использование того, что было придумано до них. Развитие этой системы изучено и хорошо известно. Сначала в них предполагалось содержать заложников, которых в 1918 г. набрали аж 15-3 тыс. человек, потом в военных условиях решено было это развить и создать систему трудового перевоспитания для многочисленных заключенных. А их, ясное дело, было полно, особенно в период массовых восстаний. Идея здравая, на самом деле, работает до сих пор - другое дело, что в годы войны был сильный перекос в эксплуатацию заключенных как дешевый рабочий ресурс. Но это сложно объяснить исключительно зловредностью большевиков - в современной Америке чой-то то же самое, если не хуже.
В общем, непонятно, что такого сверхчудовищного в этих концлагерях, которые были вполне естественным порождением тотальной гражданской войны. Жилось в этих лагерях в условиях военной разрухи и нехватки всего, конечно, далеко не сладко, но все же никакой целенаправленной политики уничтожать классовых врагов или создавать для них невыносимые условия содержания - не ставилось. И вообще, насколько я мог понять из сравнений, белые концлагеря и тюрьмы были явно хуже красных - в основном потому что там тупо меньше внимания уделялось состоянию заключенных. А отсюда - голод и болезни. У колчаковцев была целая куча восстаний, типа восстания в Александровском централе, где его подавили чехи с помощью пулеметов, пушки и гранат. У деникинцев был Азовский концлагерь, настоящий ад мертвецов, где люди от бескормицы и тифа вымирали с такой скоростью, которую и не в каждом нацистском концлагере можно было найти. Белые концлагеря на Севере - это просто фабрики смерти, туда бросили людей в страшную зиму без нормальной еды и домов, так что умирали там просто массами. В советских лагерях такой аналог найти тяжело, несмотря на то, что и там было плохо: заложничество, расстрелы за побеги, болезни, то-се. Кто не верит - ну почитайте воспоминания Ф. Елисеева, соратника Корнилова, который посидел в концлагере Екатеринбурга, как пример. Особых ужасов нет, автор на них не акцентируется. Нынче пытаются возбухать, найти похожие ужасы в Соловках или Холмогорах - но там либо преувеличения, либо это уже после войны. Визги о том, что принудительный рабский труд это-де унижение - это, конечно, полная чушь и буржуазное лицемерие - точно такой же труд в нынешней тюремной системе РФ таких человеколюбов нисколько не волнует.
Какой-то советский концлагерь
Ну, децимации, заложничество, расстрелы - это оставим в стороне. Я уже понял, что уважаемый правдолюб небольшого ума и не знает, что это было и у белых. А вот "организации голода, чтобы обрести власть через систему карточек на продовольствие" меня дико насмешила. Это перепевы белогвардейской пропаганды, причем не самой умной. Совершенно очевидно, что чтобы организовать такой голод, власть надо уже иметь в руках - и тогда его организация с тем же самым просто бессмысленна. На самом деле уже сто раз изучено, что продразверстка появилась не просто так и не вдруг, а как итог развития кризиса хозяйства в стране. Еще в Первую мировую государство билось над неразрешимой дилеммой, каким образом в условиях инфляции и вздорожания зерна при недостатке промтоваров убедить крестьянство отдавать хлеб городам и фронту ниже рыночных цен. Так и не придумало, и в 1916 г. попыталось провести принудительную разверстку по твердым ценам. Особенно не получилось. В 1917 г. проблема только усугубилась. И когда к лету 1918 г. по стране заполыхала гражданская война, которая охватила, как на грех, самые хлебные регионы, большевикам пришлось взяться за дело всерьез и ввести сначала принудительную реквизицию зерна - а потом, когда результаты оказались скромными - еще и начать распределение в городах по карточкам. Это абсолютно логичное и закономерное действие в условиях военного кризиса ресурсов. Оппонент, разумеется, не знает, что первые карточки на хлеб, керосин, дрова, сахар и пр. начали появляться в крупных городах России уже в 1916 году.
Интересно также, что Ленин, оказывается, использовал "карточную систему использовал в условиях искусственно организованного голода и блокады собственного города". Интересно, в чем была искусственность голода? Видимо, оппонент искренне считает, что Ленин исключительно ради властолюбия создал продовольственные заградотряды для городов, чтобы привязать к себе карточками все население. Видимо, по этой же причине он в 1918 году только и делает, что шлет властям на местах требования высылать как можно больше хлеба:
[Ленин творит голод, ад и Израиль]Царицын,Сталину Посылайте рыбу, мясо, овощи, вообще все продукты, какие только можно и как можно больше. *** Петрозаводск Чрезвоенкому Нацаренусу Вашу телеграмму передаю Компроду. С продовольствием теперь совсем худо. Едва ли сможем помочь. Надо организовать все и вся лучшее и надежнейшее для посылки отрядов на чехословацкий фронт. Без победы над чехословаками не будет хлеба. Предсовнаркома Ленин *** А. Д. ЦЮРУПЕ. 5 АВГУСТА 1918 г. 137 (1) обобрать и отобрать все излишки хлеба у кулаков и богатеев всей Тульской губернии, (2) свезти весь этот хлеб тотчас в Москву, (3) ни за какое иное дело до полного выполнения этого поручения не браться. Для выполнения дела взять побольше грузовых автомобилей. *** Ввиду критического положения с продовольствием надо не разбрасывать силы, а сосредоточить массу сил на одном пункте, где можно взять много хлеба. Предлагаю сосредоточить силы на Елецком уезде, где, по ряду отзывов и по свидетельству ревизовавшего этот уезд наркома внудел Правдина, положение дел в смысле удушения кулаков и организации бедноты образцовое. Направить тотчас, с максимальной быстротой, в Елецкий уезд все продовольственные уборочные и уборочно-реквизиционные отряды с максимумом молотилок и приспособлений (если можно) для быстрой сушки хлеба и т. п. Дать задание - очистить уезд от излишков хлеба дочиста. Вероятно, это даст несколько миллионов пудов хлеба (по-моему, больше 6 миллионов пудов). *** Цюрупе: (1) Это архискандал, бешеный скандал, что в Саратове есть хлеб, а мы не можем свезти!! Не командировать ли на каждую узловую станцию по 1-2 продовольственника? Что бы еще сделать? (2) Проект декрета - в каждой хлебной волости 25-30 заложников из богачей, отвечающих жизнью за сбор и ссыпку всех излишков. *** Крайне важно поставить дело так, чтобы в одной волости за другой ссыпались и вывозились все без изъятия излишки хлеба. Образцовым волостям не жалейте машин и премий. Сообщите, сколько всего излишков и какая волость сможет раньше собрать все излишки полностью. *** Мы получили сообщение, что между Орлом и Курском образовался затор, мешающий движению поездов с углем и хлебом. Всякая остановка грозит голодом и остановкой промышленности. Подозреваем саботаж железнодорожников в этом месте, ибо там не раз бывали случаи саботажа. Настоятельно просим принять самые беспощадные революционные меры. Просим послать отряд абсолютно надежных людей. Всеми средствами продвигать вагоны с хлебом в Петроград, иначе грозит голод. Сажайте на паровозы по нескольку матросов или красногвардейцев. Помните, что от вас зависит спасти Питер от голода.
В общем, идиотизм какой-то - Ленин одной рукой творит голод для удержания власти, а другой требует слать хлеба в город как можно больше. Такой абсурд может быть в голове только глупого современного обывателя, который реально верит, что объявление свободы торговли, без карточек и заградотрядов, автоматом бы решило абсолютно все проблемы. То, что это не так, и оно ни хрена не решалось ни в 1917 году, ни ранее, ему и в голову не приходит в виду природной глупости.
Вообще, уважаемый оппонент просто жжет историческими открытиями напропалую в тех комментах.
Да, оказывается, нынешний Вьетнам проамериканский и это великая заслуга Америки. Из чего этот вывод делается, правда, непонятно. Да, вьетнамцы работают на американский рынок, но китайцы тоже - и это не мешает им очень остро конфликтовать с США.
Я пытался вспомнить, что это за народы такие, бежавшие в первые годы коммунизма из России и так и не понял. Межэтнических войн хватало, резни хватало с обеих сторон, а вот чтобы целые народы... Это про бегство казахов, что ли? Так это в 1916 году было, до революции... Ну, а "осуждение за польскую фамилию" это тоже пять. То, что в годы Большого террора были "национальные операции" и многие иностранцы были облыжно обвинены в шпионаже на зарубежные разведки - это хорошо известно. Но теперь, оказывается, это всерьез надо записать в этнические чистки и сознательные репрессии. Интересная логика. По такой логике 70% репрессированных членов Компартии Германии, проживавших в Москве, должны быть признаны жертвами сталинского геноцида.
Тут я понял, что не зря лет 10 назад с трудом прочитал через гугл-перевод какую-то французскую статью, которая разоблачала мифы относительно изрядно демонизированных красных кхмеров. Если коротко - это пиздеж про этнические репрессии вьетнамцев и китайцев. Их репрессировали по классовому принципу - они в Камбодже исторически всегда были чиновническо-торговой элитой. Вначале репрессий-то не было и именно чтобы не навредить отношением с Вьетнамом и Китаем. Но потом стало понятно, что суровым азитским коммунистам (которых почему-то искперты по ссылке коммунистами не считают, потому что так какой-то пиндос написал) плевать на этих буржуев, так что до них волна террора из-за кризиса военного коммунизма и докатилась. Далеко не все, кстати, погибли, большинство спокойно сбежали и потом распространяли в эмиграции пиздеж, аналогичный белогвардейским байкам про утопленные баржи с офицерами и расстрелы 120 офицеров в Крыму.
Про "войны коммунистических режимов скорее правило" - я даже комментировать не буду.
Надо так полагать, КНДР, которая только и делает, что проводит переговоры с ЮК и США каждые три-пять лет, это не коммунисты.
В общем, мораль этой истории. Нигде нет столько экспертов во всем на свете, как в интернете, где достаточно прочитать какую-то книжку и тут же понять все и сразу. Мне бы так.