А может пора перестать демонизировать власть ? Она ведь из ВАШИХ девяностых пришла, в конце концов. Любят ли они Россию больше чем её нефть ? Может и нет. Но они все таки русские и не могли не отреагировать на действия отморозков "в тигриной шкуре". Вот если б не отреагировали - тогда да. Показали б свою предельную продажность. И не было б им никакого доверия в будущем. Но они оказались на высоте положения. То что Саахов формально "в праве" было бы верно, если б ЮО доставляла Грузии теже проблемы как чечены нам, но этого не было. Были ли варианты мирного объединения ? Как грязи. Надо было просто вести себя поспокойнее (грузинам). Если б Россия хотела приватизнуть ЮО, то она могла б это сделать давно. Но зачем ? И сейчас речь не идет о какой то аннексии Шидо-Картли, а только о оттеснении грузин на прежнюю демаркационную линию и о наказании руководства страны, развязавшего геноцид осетин. Поэтому вполне законны не только введения войск, но и бомбежки стратегических объектов.
Родину надо хоть чуточку любить, которая Россией называется, а не только американцев.
Я придерживаюсь точки зрения на события, прямо противоположной Вашей. Я считаю, что именно Россия, воспользовавшись слабостью Грузии в ЮО и Абхазии, уже давно подготавливала там почву для вооруженного конфликта (правда, абсолютно неясно, зачем козе боян, но, видимо, засилье силовиков во власти даром не проходит). И выступила самым настоящим поджигателем войны в регионе. И вот, гибнут люди, в том числе русские - и за что, ради чего? А так просто. Потому что власти надо канализировать накопившуюся у населения агрессию. Эту энергию бы да в мирных целях, строили бы хотя бы доступное жилье, если не хотят подумать о старых и больных. Сосредоточились бы на позитиве, чем с соседями ссориться на ровном месте и войны развязывать. Преступно и безответственно.
Между прочим, выражение "надо (должен) любить" у тех же американцев является расхожей шуткой. :) Потому что это абсурд. Любишь то, что любишь, а не что приказано.
Тут вопрос вот в обеспечении безопасности уже имеющихся граждан России в Абхазии и ЮО. Никто в России не говорит, что надо их присоединить. Но также нет никакой вероятности того, что открой они границы с Грузией - не начнется война. Выгодна она России или нет. Зато потом Россия получит в своем пограничье очаг напряженности, кучу оружия и много беженцев. На Кавказе и так неспокойно, а будет вообще бардак и пострадают уже не русские граждане, а русские люди. Как будет происходить воссоединение грузины показали вчера ночью. Что же касается Вашего отношения к правительству, то может Вы и правы. В конце концов Сталин не перестал быть Сталиным 22.06.41, но водораздел прошел на таком уровне, что называть сегодняшнюю войну (как и ВОВ) преступной из за того что правительство неидеально уже нельзя.
Вопрос, откуда там взялись граждане России, в сопредельном суверенном государстве? Ответ, который не является военной тайной давно, в том, что граждане России были искусственно созданы там для того, чтобы насолить Саакашвили. Который позволил себе некоторые высказывания. Но, извините, страна, не способная вынести детсадовские обзывалки без того, чтобы положить сотню-другую своих граждан, никакой великой державой называться не может, имхо. В глупость чекистов я не верю, так что только и остается подозревать злой умысел. Да они военные преступники, если непредвзято подумать.
ВОВ была на нашей территории (с 1941 года), а это чисто внешняя экспансия. Дело не в том, что правительство ворует, а в том, что посылает своих граждан на смерть под ложными, абсурдными предлогами великодержавности, оказания "помощи" и даже "миротворчества" (с последним термином запредельный цинизм просто).
Да, военные преступники, как и все разжигатели войны. Ситуация там, никто не отрицает, политически сложная, но следовало бы стараться обойтись переговорами. А то опять перед лицом всего цивильного мира об...лись, вот и весь итог.
Нормальная страна, которая не вопит о своем величии на каждом углу, не стала бы так болезненно реагировать. Чихнула бы и посмеялась. А здесь вон что выросло.
Это великолепная позиция такая. Вот, положим идет кто-нибудь (да хоть бы и я) по улице. А навстречу идет кто то другой(да хоть бы и вы). И вот я, завидя вас на горизонте начинаю на всю улицу вас "детсадовски обзывать". Ну пидарасом, там, мудаком, ну, по всякому... Вы же сами, любезный будете заместо "конструктивного диалога" "разжигать войну" -- недай Индра дети услышат, жена опять же, друзья там - приятели...
Ммммм.... Мне вот, к примеру, изначально плевать на идеологию. Моя позиция меркантильна до безобразия. Но, с Вашей позиции получается, что к Путину я испытываю чуть ли не голубую любовь... Боюсь, что привычка стричь всех людей, имеющих неприятное для Вас мнение может сыграть однажды злую шутку.
Вы же говорили, что существует моральное право на защиту у обижаемых. Конечно, существует. Только какое отношение это имеет к событиям в Грузии? Вы считаете, это была правомерная защита обиженных? А я считаю иначе - что защита только предлог, что акция была спланирована, готовилась не первый год, и Россия, в данном конкретном случае, является агрессором. Вина не на России, а на ее руководстве, которое безответственно втянуло любимую Родину в военный конфликт с человеческими жертвами. Саакашвили спровоцировали начать штурм, перед этим велись обстрелы грузинских сел. Факты официально пока не подтвержденные, но я им верю, просто зная Путина и его методы. Все все понимают, но делают вид, что верят пропаганде, восхищаются ловкостью путинских силовиков, и радостно отдаются утробной ненависти к грузинам и т. д.
Путин, кстати, в Пекине, он даже не президент, и вообще ни при чем. Вам верится?
Я понимаю что не про меня. Но так уж получилось, что я защищаю точку зрения "кровавой путенской военщины", а Вы -- "грязных либерастафф".
По поводу спланированности --поймите простую вещь: кидаться очертя голову в драку глупо. Лучше все ... да-да-да, тщательно спланировать, спровоцировать противника и вдарить так, чтоб с одного раза -- и носом в пыль. Потому что в противном случае будут сложности. В противном случае гробов (НАШИХ гробов, да. На гробы противника, да, мне плевать) будет сильно больше.
В то что Путин не при делах мне не верится, да. Но я считаю (со своей, меркантильно-маккиавеллевской точки зрения) что все сделано правильно. Потому что не хочу, чтоб и дальше мою страну нагибали -- это сильно бьет по кошельку (МОЕМУ кошельку, да... кошельку МОИХ друзей, да... На чужие кошельки и кошельки друзей их владельцев мне плевать).
Так что все замечательно. Кстати, утробной ненавистью к грузинам не страдаю. Так же как и к евреям и прибалтам. Что не мешает мне не любить их государства. По причинам вышеописаным...
Кто Россию нагибал? Саакашвили, что ли? Несерьезно. Тем более, не раздувай пропаганда образ врага Саакашвили, кто бы о нем знал? Что касается кошельков, то я в экономике не смыслю, но не секрет, что любая война на пользу экономике не идет (кроме непосредственных поставщиков), так что если Вы переживаете за страну, могли бы подумать и о других соотечественниках.
Носом в пыль, говорите? Единственный "плюс", что унизили Саакашвили. Не рано ли радоваться? Вот уже НАТО очухалось, и начинает нахмуривать брови. Мир поляризуется таким образом, что у России не прибавляется сторонников. Усиливается напряженность как за пределами, так и внутри России. Путенская военщина надеется, что всем на все наплевать, что сольют. На первый раз может быть. А на следующий? Развели военных полстраны. Военщина, она такая - не воевать не может. Иначе зачем она нужна.
По-моему, это было опасно, недальновидно, безответственно и против интересов самой России. (Куда больше, чем против интересов той же Грузии). В общем, наказали...
Родину надо хоть чуточку любить, которая Россией называется, а не только американцев.
Reply
Между прочим, выражение "надо (должен) любить" у тех же американцев является расхожей шуткой. :) Потому что это абсурд. Любишь то, что любишь, а не что приказано.
Reply
Reply
Что же касается Вашего отношения к правительству, то может Вы и правы. В конце концов Сталин не перестал быть Сталиным 22.06.41, но водораздел прошел на таком уровне, что называть сегодняшнюю войну (как и ВОВ) преступной из за того что правительство неидеально уже нельзя.
Reply
ВОВ была на нашей территории (с 1941 года), а это чисто внешняя экспансия. Дело не в том, что правительство ворует, а в том, что посылает своих граждан на смерть под ложными, абсурдными предлогами великодержавности, оказания "помощи" и даже "миротворчества" (с последним термином запредельный цинизм просто).
Reply
Reply
Reply
И, что характерно, будете правы.
Так что нехрен.
Reply
Reply
Reply
потому что когда толпа уверует в величие своей тупости, про которое ей зачем-то рассказали путинские идеологи, становится невесело
я всё-таки думаю, не только мне
Reply
Reply
Стер случайно, прошу прощения...
Reply
Вы же говорили, что существует моральное право на защиту у обижаемых. Конечно, существует. Только какое отношение это имеет к событиям в Грузии? Вы считаете, это была правомерная защита обиженных? А я считаю иначе - что защита только предлог, что акция была спланирована, готовилась не первый год, и Россия, в данном конкретном случае, является агрессором. Вина не на России, а на ее руководстве, которое безответственно втянуло любимую Родину в военный конфликт с человеческими жертвами. Саакашвили спровоцировали начать штурм, перед этим велись обстрелы грузинских сел. Факты официально пока не подтвержденные, но я им верю, просто зная Путина и его методы.
Все все понимают, но делают вид, что верят пропаганде, восхищаются ловкостью путинских силовиков, и радостно отдаются утробной ненависти к грузинам и т. д.
Путин, кстати, в Пекине, он даже не президент, и вообще ни при чем. Вам верится?
Reply
По поводу спланированности --поймите простую вещь: кидаться очертя голову в драку глупо. Лучше все ... да-да-да, тщательно спланировать, спровоцировать противника и вдарить так, чтоб с одного раза -- и носом в пыль. Потому что в противном случае будут сложности. В противном случае гробов (НАШИХ гробов, да. На гробы противника, да, мне плевать) будет сильно больше.
В то что Путин не при делах мне не верится, да. Но я считаю (со своей, меркантильно-маккиавеллевской точки зрения) что все сделано правильно. Потому что не хочу, чтоб и дальше мою страну нагибали -- это сильно бьет по кошельку (МОЕМУ кошельку, да... кошельку МОИХ друзей, да... На чужие кошельки и кошельки друзей их владельцев мне плевать).
Так что все замечательно. Кстати, утробной ненавистью к грузинам не страдаю. Так же как и к евреям и прибалтам. Что не мешает мне не любить их государства. По причинам вышеописаным...
Reply
Носом в пыль, говорите? Единственный "плюс", что унизили Саакашвили. Не рано ли радоваться? Вот уже НАТО очухалось, и начинает нахмуривать брови. Мир поляризуется таким образом, что у России не прибавляется сторонников. Усиливается напряженность как за пределами, так и внутри России.
Путенская военщина надеется, что всем на все наплевать, что сольют. На первый раз может быть. А на следующий? Развели военных полстраны. Военщина, она такая - не воевать не может. Иначе зачем она нужна.
По-моему, это было опасно, недальновидно, безответственно и против интересов самой России. (Куда больше, чем против интересов той же Грузии). В общем, наказали...
Reply
Leave a comment