Еще немного о модераторах
В продолжение темы поднятой мною в предыдущем сообщении «О модераторах и их природе», хочу выложить один текст ныне представляющий лишь исторический интерес и являющийся ярчайшим примером того на что способны люди получившие власть, пусть даже такую ничтожную - как у модератора форума. В этом тексте я насколько это возможно постараюсь избегать каких либо личностных оценок, пусть тот кто это прочтет сделает это сам, остановлюсь только на фактах. Сразу скажу что все что написано в том тексте на 90% является откровенной ложью перемешанной с полным бредом и на 10% редкими вкраплениями фактов действительно имевших место, но их наличие лишь придает видимость убедительности тому, что там написано.
Что бы было понятно в связи с чем он возник - немного предыстории: Все это случилось на форуме «лиза-арзамасова.клан.су», некий субъект называющий себя Рроман начал откровенно по хамски вести себя на форуме в конце осмелев настолько что начал использовать нецензурную брань в своих высказываниях одно из которых написанное в стиле «лукоморья» адресовал напрямую мне, поскольку я имел неосторожность высказать свое недовольство его поведением. И видимо надеялся что я его не пойму. Уж не знаю на беду Рроману или на свою собственную я отлично понял что он сказал, правда не сразу, а по ходу развития событий. На повторную просьбу не матерится, удалить всю нецензурную брань и прекратить так себя вести Рромана, на следующий уже день, просто прорвало потоком хамских высказываний по моему адресу уже в ЛС, притом нецензурную брань с форума он все же всю по удалял видимо боясь реакции модератора и админа. На что я ответил репликой: «Твое счастье что не я модератор данного форума, у меня с подонками разговор короткий» чаша моего терпения на тот момент, была переполнена уже с лихвой.
И вот во что это превратилось спустя некоторое время стараниями трех человек модераторов Александра Залтика и Виталия Новичкова и админа Данилы (к слову какого то там родственника Лизы Арзамасовой):
Итак собственно обещанный текст, цитирую:
«Судебный протокол:
Мнение NVD339(примечание от меня: он же Виталий Новичков):
Рроман и Восток, пока общались о Сталине, было всё тихо и спокойно, пока Чужак не оставил сообщение, оскорбившее остальных: "Да читал я, тупой спор двух ... ни черта не понимающих в истории"; С чего Чужак показал себя с плохой стороны. Роман и Восток старались успокоить разъярённого Чужака, который стал наезжать на Романа:"А что ты вообще здесь на форуме делаешь? Кто с тобой общаться будет?". Роман действительно во время разборок использовал мат, но использовал инностранные языки, которые росияне очень редко ищзучают или вообще не изучают, но возмонжность доказать правду этих фораз можно в интернете и в переводчиках. Обидевшись, Чужак понизил Роману репутацию "за мат". Залтик видел происшествие и точно видел, что конфликт был спровоцирован Чужаком, и вернул репутацию "пострадавшему". Потом Чужак стал угрожать, что если он станет модератором, то он его прикончит... Потом Чужак оскорбил Романа, понизив репутацию, NVD339 восстановил ему репутацию, похвалив за стих.
Через несколько месяцев, Чужак пытлался пройти на пост модератора, но проиграл выборы. После чего он публично выразил свои претензии администратору, и потом начался спор, в который подключился Роман.
Основной зачинщик и виновник образования многомесячного конфликта - Чужак.
Нарушения Романа ни как не связаны с конфликтом, и о том, что он нарушал правила форума, это относится только к нему самому как к одиночному пользователю и он будет нести ответственность за нарушения перед администрацией, а виновником конфликта его считать никак нельзя, т.к. нет прямых доказателств его вины в конфликте.
Мнение Zaltik(примечание от меня: он же Александр Залтик):
Чужак неправ, он поставил себя выше других, проявив высокомерие и неоправданное самолюбие, причём он не чувствует, как он оскорбляет других людей, пишет много обидного и несправедливого.
Я помню, что мне не понравилось, как он отозвался о Рромане - подонок, кажется. Это я считаю недолустимым оскорблением, недостойным нормального форумчанина.
Рроман, в свою очередь, вёл себя как мальчишка-хулиган, если он исподтишка писал нецензурную брань, пусть и на иностранных языках.
Кстати, я до этого случая к Рроману никак не относился, а к Чужаку относился с одобрением и даже раз или два повышал ему репутацию за интересную и активную деятельность на форуме. Его выплеск негодования на меня был абсолютно неожиданным и несправедливым по отношению ко мне - на мой взгляд. После чего я сказал, что буду его впредь игнорировать, если он прилюдно не извинится передо мной. Что он так и не сделал.Поэтому я его и не замечаю на форуме, и так буду поступать впредь, если он не извинится за беспричинные оскорбления. (А это его страшно раздражает - но это уже его проблемы).
Полный пересказ конфликта между Рроманом и Чужаком:
Начался спор 5 мая.
* Трое форумчан, Восток Рроман Чужак сидели на форуме.
* Тема о советском проглом и конкретно личности Сталина.
* Рроман предложил Чужаку Высказаться по теме.
* Чужак (по словам Рромана) написал в ответ:
"Да читал я, тупой спор двух ... ни черта не понимающих в истории"
* Беседа перетекла во флуд о любки (по словам Чужака, который не подтвердил, кто зачинщик флуда)
* Роман с Востоком намекнули ему, что неплохо бы обосновать свои слова.
* Чужак ответил Роману "что-то типа": "А что ты вообще здесь на форуме делаешь? Кто с тобой общаться будет?" - и "далее его понесло". (Чужак это отрицает)
* Начался трёп между всеми: Восток, Роман, Чужак - Роман и Восток борются с Чужаком. Роман и Восток Успокаивали понёсшегося Чужака.
* Рроман бросил некую фразу с виду бессмысленный набор букв, с двусмысленным звучанием похожее на что то не очень приличное (По словам Чужака).Восток тут же сделал ему замечание: "Не лукоморь Роман!" (по словам Чужака)
* На замечание Роман не отреагировал и бросил еще несколько фраз столь же подозрительного вида и звучания. (по Словам Чужака);
* Восток попрощался и ушел.
* Чужак в этот момент все еще считал что Роман просто в хорошем настроении и использует какой то не известный мне слэнговый интернет юмор.
* Чужак решил над ним подшутить так же.
* Чужак открыл Википедию, чувашский раздел, статью о "Литературе" и скопировал первую строчку, вот она полностью та моя фраза написанная на форуме: "gĕр-пĕр чĕлхепе тĕрлĕ япаласем çинчен, е пĕр-пĕр ыйту çинчен сăмахсемпе çырнă ĕçсем, ӳнер пайĕ"
* Письмо Рроман => Востоку:
"Вчера, после того, как Вы ушли, Чужак, видимо, решив, что больше ему ловить нечего в плане провокаций, ещё чуток побрыкался и поспешил закрыть тему некой фразой на татарском, что ли, языке, явно нецензурного содержания. Процитировать не могу, так как он её потёр. Я не остался в долгу и ответил ему фразой на арабском: "Кустох товалай шармута!".
* Но лишь после этой фразы Чужак из любопытства набрал ее в Google и узнал что она означает: оказывается обычное матерное ругательство только на арабском.
затем Чужак проверил аналогично все остальные его фразы и доказал, что Рроман употреблял ненормативную лексику на инностранных языках.
* Чужак Написал следующее, дословно: "больше так не делай Роман", затем удалил все свои сообщения из этой темы, понизил ему репутацию за мат и ушел.
* На следующий день ни одного сообщения Романа в теме не было, но было сообщение в ЛС от него, котрое Чужак не сохранил. Там были вполне обычные и тривиальные оскорбления Чужак их даже читать не стал.
* Чужак в той же теме дописал к своему сообщению следующее, дословно:
"Твое счастье что не я модератор этого форума, у меня с подонками разговор короткий".
* Чужак попросил администрацию удалить тему.
* Объявился Залтик, повысил обиженнгому Чужаком Рроману репутацию.
* "я так понимаю за мат на форуме и сделал мне замечание, за неподобающее поведение, неуважение Лизы и прочую чушь." - слова Чужака.
* В ответ Чужаку Zaltik написал "Модератор всегда прав" и еще перечислил 3 пунката правил которые я якобы нарушил.
* В ответ на это Чужак понизил репутацию Залтику и написал все свои претензии к нему как к модератору...
* Тему удалили и он затих на несколько месяцев. - Слова Чужака
* Позже Чужак подал кандидатуру в Модераторы;
* Выборы он проиграл, хотя он пытался прорваться на пост, сделал с Сергеем Фисуновым Отдельный пост - "Альтернативные выборы" - Которые Модератор не стал учитывать. Выиграли Залтик, NVD339 и Павлёнок-Дмитрий. А Чужак проиграл выборы и подал претензии администратору, почему его не сделали модератором...
* Андрей стал иронизировать Чужаку, который пытался пройти на пост модератора, капризным способом "альтернативных выборов".
* Чужак обиделся.
* К разборкам примыкает Рроман...
* Чужак стал ругатся, Рроман защищался и изворачивался, что-бы заглушить конфликт
Полиночка, NVD339 пытались угомонить Рромана и Чужака. Но только сообщение NVD339 администратору остановило разборки, администратор выдал всем модераторам права на все темы форума, и удалил тему, разрушенную конфликной ситуацией
* Ближе к концу трёпа Рроман оставил "инностранный подарок".
* Конфликт и был завершён. После чего, NVD339 переместил трёп в судебное дело и на этом разборки прекратились.
* Чужак заявил, что уходит с форума.
Окончательное решения суда:
Виновный в образовании конфликта - Чужак.
А так-же Чужак обвиняется в публичном оскорблении и провоциоровании другого человека на нарушения правил форума: исползование ненормативной лексики, даже на инностранных языках.
Приговор: Добавить "замечание" с баном на 30 дней.
В иске отказать.
что касается Романа - удалить отрицательную репутацию, оставленную Чужаком. Предупредить о недопущении ничего даже отдалённо подобного, впредь до угрозой бана.
Исполнение приговора произведено 4 августа 2010 года в 21:50. Модератором NVD339.»
Конец.
Примечание от меня: Лексика и орфография данного текста оставлена без изменений, прошу извинить меня за нецензурную ее часть, но справедливость требует от меня привести текст целиком для полной объективности.
Теперь попробуем и разобраться в написанном.
Во первых почему это называется «Судебный протокол». Теперь я уже знаю что это была лишь очередная провокация организованная тремя вышеперечисленными лицами, идея же принадлежит одному из них Виталию Новичкову. После того как после обещанных админом выборов их результаты были выброшены на свалку истории и к имевшемуся на тот момент модератору Залтику добавили еще и новичка на форуме - Виталия Новичкова, а фактически оставили все без изменений хотя все надеялись на перемены которые прекратят конфликты на форуме, я принял решение и покинул форум уже ни на что не надеясь. Но спустя пару дней со мной связался Новичков и предложил провести над Рроманом и его действиями «суд форумчан».
Я ответил что мне по большему счету уже все равно что творится на форуме, но поскольку у меня на тот момент не было причин сомневаться в порядочности Виталия Новичкова я рассказал ему всю историю от начала которого он не застал до конца. Как оказалась я понадеялся на его порядочность совершенно напрасно, мог бы и сам догадаться что за человек был поставлен на пост модератора, если админ незадолго до этого не смотря на свой еще достаточно юный возраст очень уверенно нахамил мне в аське перед тем как заявить на форуме что он не собирается признавать итоги выборов в модераторы форума и назначил туда именно его - Виталия Новичкова. Суд же оказался вполне мякишкиным. Из суда над Рроманом он тут же превратился в суд надо мной. Вместо суда форумчан это стало судом двоих Новичкова и Залтика (куда там Сталинским «тройкам») причем один был назначен админом нарушившим свои обещания и нахамившим мне в аське, а второй был непосредственным и одним из основных участников конфликта вину в котором они вдвоем и взялись установить. Представляете ситуацию - вооруженное ограбление, одного из грабителей хватают за руку и на суде одним из судей оказывается его подельник, а вторым - сильно обязанный этим первому. Итог не удивителен суд постановил что виновен один из случайных свидетелей (то бишь я), а подсудимого лишь пожурили за милую шалость. Приговор - расстрел приведен в исполнение немедленно без права с моей стороны оправдаться или хоть как то высказаться по данному поводу. Совсем как в том анекдоте, тех еще времен:
Судья: Подсудимый что Вы можете сказать в свое оправдание?
Подсудимый: Ну видите ли....
Судья: Достаточно. Расстрелять.
Подробнее о высказанных мнениях так называемых «судей»:
Все что я перед тем рассказал Виталию было им практически полностью проигнорировано и взяты лишь те кусочки что подтверждали их «версию». Ложь начинается с первых же строк «мнения». Первое «тихая и спокойная беседа о Сталине» кто нибудь может вообще себе такое представить в нашей стране, тихо и спокойно беседовать о Сталине на форуме. В действительности была довольна жаркая дискуссия Рромана и еще одного пользователя с форума которого звали не «Восток» к сожалению для Виталия, а совсем иначе. Восток в дискуссии больше не участвовал, а скорее просто присутствовал. Но Виталия, который впоследствии сослался на слова Востока который якобы дал свидетельские показания против меня и которые я просил мне предоставить но так и не увидел, так вот Виталия это ни мало не смущает. Далее еще смешнее: «Пока Чужак не оставил сообщение». Опять же это было уже совершенно в другом месте и в другое время мы вполне дружелюбно трепались с тем самым Рроманом, в то время я еще относился к нему вполне нейтрально, в одной из тем созданных специально для этого и в ответ на его просьбу высказать свое мнение по поводу озвученных там мыслей вполне иронично ответил что они вполне дилетантские с точки зрения любого историка и не только и с моей точки зрения тоже. Поскольку это был просто треп содержания той беседы я не запомнил, в любом случае реплика близка по содержанию к тому что я сказал, но абсолютно далека от того что Виталий пытается приписать вырвав ее из контекста того разговора. От иронии не осталось и следа, а фраза не исключено была намеренно подправлена так что бы сделать ее более негативно звучащей. Поскольку процитирована она лишь со слов Рромана который оказалось единственный помнит все фразы которые были сказаны и которые были очень «удачно им вспомнены» в подходящий момент. Далее следующий момент также «удачно» и главное «вовремя вспомненный» Рроманом о том как я якобы на него наезжал. В действительности Рроман как обычно вел себя в своем хамском стиле за что и получил от меня реплику на тему что ради этого не чего заявляться на форум и что если он будет себя так вести ни кто с ним общаться не станет. Как это извратили в итоге полностью на совести Рромана и Виталия Новичкова. Была еще, мне помнится фраза сказанная Востоком «не лукоморь Рроман» которая в пересказе Рромана и Виталия совершенно чудеснейшим образом превратилась в « Роман и Восток старались успокоить разъярённого Чужака». Далее как говорится становилось все чудесатее и чудесатее. А именно Виталий произнес одно предложение являющееся полуправдой. Видя что унять Рромана не удается я сделал вполне логичный и естественный в той ситуации шаг, который на моем сделал бы любой нормальный форумчанин - понизил Рроману репутацию, только обида тут была абсолютно не причем. Тут Виталий явно запутался или лжет намеренно, если я провоцировал Рромана специально, как он утверждает то с чего бы мне обижаться. Так что Виталий этими словами меня фактически оправдывает от своих же собственных обвинений. Но поскольку в действительности это была лишь вполне обоснованная реакция на не адекватное поведение Рромана я не стану пользоваться этой лазейкой, считаю достаточным просто изложить факты как есть и все само встанет на места. Ссылка на Залтика который якобы пришел и всех осчастливил, но который на самом деле ни видел ни одной фразы которые сказал я и которые сказал Рроман поскольку все они были удалены до его прихода на форум, мной в тот же вечер (так как я не хотел оставлять свои реплики о любви в теме загаженной Рроманом), а Рроманом к утру следующего дня. Залтик же появился лишь через день и тем не менее в изложении Виталия становится в очередной чудеснейший раз свидетелем происшествия которое произошло во время его отсутствия и о чудо точно видел то, чего как мы уже выяснили даже близко не было на самом деле. На этот раз в лжи уличен Залтик который с первого дня конфликта выгораживал Рромана и отрицал его вину вообще отрицая что тот использовал мат на форуме. Однако тот факт что Залтик поверив в ложь рассказанную ему Рроманом начал всячески доставать меня пытаясь выжить с форума за то что я критиковал его за защиту постоянно хамившего Рромана. Он даже когда Рроман сам признался что использовал в тот день мат и за это мной была понижена его репутация подправленная затем Залтиком как якобы пониженная не справедливо он даже после этого не соизволил извинится за свои ошибочные действия, а напротив ежедневно начал нагнетать на форуме атмосферу враждебности в ответ на совершенно справедливую критику звучащую в его адрес. Фраза Виталия о том что я собираюсь прикончить Рромана была бы хороша в кино про суд - яркая, броская и абсолютно лживая. Да я пообещал навести на форуме порядок и удалить с него тех кого порядок на форуме не устраивает и кому нравится безнаказанно хамить и поливать других грязью пользуясь бездействием, а скорее поощрением модератора Залтика. Для этого собственно я и был выдвинут форумчанами кандидатом на этот пост однако данный факт был якобы невзначай пропущен админом и те кто хотел за меня проголосовать были лишены этой возможности поэтому была открыта новая тема (согласованная с админом, а не вопреки его воле как пытается утверждать Виталий) для голосования где все открыто высказались по данному вопросу. На выборах которые, опять таки по совершенно лживому заявлению Виталия Новичкова, я проиграл я был вторым (а модератороами обещали поставить тех кто займет 1,2 и возможно даже 3 места) и то только потому, что люди которых я считал своими самыми близкими друзьями на форуме - Апрель и Михаил Бойскаут, как они себя называли совершенно неожиданно для меня проголосовав за Залтика обеспечив ему перевес в 1 голос. Сам Виталий Новичков разделил с Сергеем Фисуновым 5 и 6 места, всего лишь, получив 2 голоса. Во время данного процесса я «опять оскорбил» Рромана понизив ему в очередной раз репутацию за его очередные хамские выходки на форуме, еще бы получив добро от модератора на безнаказанность он уже совершенно не сдерживался. Дальнейшая часть фразы мне ни о чем не говорит я данных событий: «восстановил», «похвалил» - не видел. Сомнителен сам факт такого восстановления это во первых, во вторых я не видел на форуме ни одного стиха написанного Рроманом. Или Виталий в очередной раз пытается вешать лапшу либо извращает некие факты которые были, но были по совершенно иному поводу, совершенно с конфликтом не связанные. Далее админ, недовольный итогами голосования и возможно под нажимом заинтересованных лиц, отменяет итоги выборов и назначает на посты модераторов людей которые симпатизируют ему и Залтику или сильно ему обязанные кое-чем, о чем умолчу так как это к данному рассказу не относится.
И вывод поскольку главным оппонентом организаторов этого судилища является Чужак то именно он и оказался крайним, ну не себя же обвинять Залтику и Данилу. А Рроман чьи слова были главным источником конфликта, слова которые вдруг оказалось к конфликту отношения не имеющие, а являющиеся шалостью, заслуживают лишь дружеского похлопывания по плечу и просьбы больше так не делать. Виновник же конфликта и тот кто все эти месяцы его упорно подпитывал вовсе ушел от любой даже маломальской ответственности став в этом деле одним из судей. Но опять таки не могу не подметить что говоря о Рромане как о потерпевшем - Виталий ставит слово «потерпевший» в кавычки. Не иначе старина Фрейд шалит :)
Следующее «мнение» от Залтика еще более лживое чем предыдущее.
Слова Залтика не более чем изложение им, его же собственных комплексов. То есть говоря обо мне он в действительности говорит о себе, такой вот изворот сознания у человека приписывать оппоненту свои собственные проблемы. Не кто иной как Залтик с самого начала поставил себя выше остальных участников форума на том основании что не весть за какие заслуги получил права модератора ни чем при этом как модератор на форуме не занимаясь. Личное знакомство с Лизой единственное достоинство данного персонажа этой истории. Когда поначалу Данил попытался навести на форуме порядок перед выборами и снял Залтика с модераторов на время оных выборов Залтик обиделся и пригрозил не сделают его модератором он уйдет и скорей всего уйдет и Лиза. Данил испугался и сменил свое мнение на 180 градусов мгновенно став хамовитым подростком хотя до этого мы с ним вполне нормально общались и ни каких проблем не было, но хамства я не терплю даже от админов поэтому прекратил общение с Данилой, как до этого прекратил общение с Залтиком. Залтик на форуме для меня и раньше ни какого интереса не представлял поскольку был бы совершенно пустым местом не имей он доступ к Лизе и эксклюзивной информации о ней. А мне и это было совершенно ни к чему я не Лизин фанат я пытался быть ей другом на этом форуме и по мере возможностей вселял в этот форум жизнь и дружелюбную атмосферу, увы этого ни кто не оценил и в приоритеты вышли личные комплексы. Залтик постоянно проявлял свое высокомерие и себялюбие совершенно не чувствуя как оскорбляет других, писал много обидного и несправедливого по странной привычке выделяя все это фиолетовым цветом букв. Назвать подонком человека который столь по хамски себя ведет Залтик считает недостойным, зато для него вполне нормально повышать человеку репутацию зная что ему ее понизили за мат. Видимо мат по его мнению дело вполне достойное, но только я так не считаю и потому вполне справедливо раскритиковал эти действия Залтика вполне понимая что он поступает не обдуманно и поспешно к тому же возможно под впечатлением от неверно поданной, а то и попросту лживой информации полученной от Рромана. К голосу разума Залтик прислушаться отказался, а на критику ответил глупыми и не уместными для его возраста обидами. Пообещав, какой «ужас» прекратить со мной общение которого и до этого то не было, а дальше Залтик начинает откровенно лгать, говорит что будет меня игнорировать, но все эти месяцы на форуме только я был его излюбленной мишенью для постоянных нападок и вот уж что действительно так - это очень раздражало и не только меня, а всех, но все молчали и Залтик с упорством достойным лучшего применения продолжал раскачивать форум что и закончилось выборами и «судом», который иначе как расправой над неугодным участником форума назвать нельзя. Его же требования моих извинений ничем как верхом цинизма, наглости и беспринципности я не считаю, а потому могу лишь ухмыльнутся видя подобные высказывания из уст столь лживого и подлого человека коим оказался Александр Залтик. Личные амбиции Залтика перевесили весь тот вклад что я принес форуму. Об интересах Лизы ни один из этих персонажей не задумался. На нее им все как оказалось совершенно наплевать (Данил мне сказал это прямым текстом в аське) важны лишь те личные выгоды что они извлекают из знакомства с ней, увы и увы. Свою невиновность считаю очевидным фактом и отрицают его лишь те кто напрямую виновен во всем. Если бы Александр Залтик сразу же прислушался к мнению форумчан, что Рроман лжет, исправил все свои ошибки и извинился, то ни какого бы многомесячного конфликта на форуме бы не было. Но Александр Залтик предпочел тешить свое уязвленное самолюбие и начал в отношении меня настоящую травлю под прикрытием полномочий модератора и пользуясь тем что ни кто на форуме не может ответить ему соразмерено его совершенно неприемлемому поведению и остановить тот беспредел что он устроил.
Истинные виновники как явно следует из проведенного анализа это сами модератор Залтик и именно он в первую очередь, а уж затем и админ Данил который уж не знаю по какой причине вдруг изменил свое решение и начал вести себя точно также как и он. Виталий Новичков в этом деле лишь шестерка «честно» отработавшая свое назначение на пост модератора, что впрочем не снимает вину и с него. Свой вклад он тоже внес, хотя мог бы и отказаться будь он честным человеком.
И последнее приложенный к этому всему "пересказ" конфликта по сути не имеющий к действительно имевшим место быть событиям ни какого отношения. Все перечисленные в нем пункты были или намеренно искажены или перетасованы так что бы переложить всю ответственность за происходящее с истинных виновников на меня.
Ложь, ложь, ложь и ложь вот все что можно сказать по каждому пункту. Так что достоверность у этого изложения так называемых событий - НУЛЕВАЯ. Комментировать считаю излишним.
Пусть каждый, прочитав этот текст, сам даст оценку этим людям, для меня же это уже прошлое.
Скоро будет год с тех событий, теперь я могу уже вполне спокойно писать об этом и поэтому решил рассказать эту историю, хотя читать текст «суда» и комментировать его мне по прежнему больно и тяжело.
В прошлом Чужак и бывший друг многих тут перечисленных лиц,
а теперь, лишь В.М.Демон
Что бы было понятно в связи с чем он возник - немного предыстории: Все это случилось на форуме «лиза-арзамасова.клан.су», некий субъект называющий себя Рроман начал откровенно по хамски вести себя на форуме в конце осмелев настолько что начал использовать нецензурную брань в своих высказываниях одно из которых написанное в стиле «лукоморья» адресовал напрямую мне, поскольку я имел неосторожность высказать свое недовольство его поведением. И видимо надеялся что я его не пойму. Уж не знаю на беду Рроману или на свою собственную я отлично понял что он сказал, правда не сразу, а по ходу развития событий. На повторную просьбу не матерится, удалить всю нецензурную брань и прекратить так себя вести Рромана, на следующий уже день, просто прорвало потоком хамских высказываний по моему адресу уже в ЛС, притом нецензурную брань с форума он все же всю по удалял видимо боясь реакции модератора и админа. На что я ответил репликой: «Твое счастье что не я модератор данного форума, у меня с подонками разговор короткий» чаша моего терпения на тот момент, была переполнена уже с лихвой.
И вот во что это превратилось спустя некоторое время стараниями трех человек модераторов Александра Залтика и Виталия Новичкова и админа Данилы (к слову какого то там родственника Лизы Арзамасовой):
Итак собственно обещанный текст, цитирую:
«Судебный протокол:
Мнение NVD339(примечание от меня: он же Виталий Новичков):
Рроман и Восток, пока общались о Сталине, было всё тихо и спокойно, пока Чужак не оставил сообщение, оскорбившее остальных: "Да читал я, тупой спор двух ... ни черта не понимающих в истории"; С чего Чужак показал себя с плохой стороны. Роман и Восток старались успокоить разъярённого Чужака, который стал наезжать на Романа:"А что ты вообще здесь на форуме делаешь? Кто с тобой общаться будет?". Роман действительно во время разборок использовал мат, но использовал инностранные языки, которые росияне очень редко ищзучают или вообще не изучают, но возмонжность доказать правду этих фораз можно в интернете и в переводчиках. Обидевшись, Чужак понизил Роману репутацию "за мат". Залтик видел происшествие и точно видел, что конфликт был спровоцирован Чужаком, и вернул репутацию "пострадавшему". Потом Чужак стал угрожать, что если он станет модератором, то он его прикончит... Потом Чужак оскорбил Романа, понизив репутацию, NVD339 восстановил ему репутацию, похвалив за стих.
Через несколько месяцев, Чужак пытлался пройти на пост модератора, но проиграл выборы. После чего он публично выразил свои претензии администратору, и потом начался спор, в который подключился Роман.
Основной зачинщик и виновник образования многомесячного конфликта - Чужак.
Нарушения Романа ни как не связаны с конфликтом, и о том, что он нарушал правила форума, это относится только к нему самому как к одиночному пользователю и он будет нести ответственность за нарушения перед администрацией, а виновником конфликта его считать никак нельзя, т.к. нет прямых доказателств его вины в конфликте.
Мнение Zaltik(примечание от меня: он же Александр Залтик):
Чужак неправ, он поставил себя выше других, проявив высокомерие и неоправданное самолюбие, причём он не чувствует, как он оскорбляет других людей, пишет много обидного и несправедливого.
Я помню, что мне не понравилось, как он отозвался о Рромане - подонок, кажется. Это я считаю недолустимым оскорблением, недостойным нормального форумчанина.
Рроман, в свою очередь, вёл себя как мальчишка-хулиган, если он исподтишка писал нецензурную брань, пусть и на иностранных языках.
Кстати, я до этого случая к Рроману никак не относился, а к Чужаку относился с одобрением и даже раз или два повышал ему репутацию за интересную и активную деятельность на форуме. Его выплеск негодования на меня был абсолютно неожиданным и несправедливым по отношению ко мне - на мой взгляд. После чего я сказал, что буду его впредь игнорировать, если он прилюдно не извинится передо мной. Что он так и не сделал.Поэтому я его и не замечаю на форуме, и так буду поступать впредь, если он не извинится за беспричинные оскорбления. (А это его страшно раздражает - но это уже его проблемы).
Полный пересказ конфликта между Рроманом и Чужаком:
Начался спор 5 мая.
* Трое форумчан, Восток Рроман Чужак сидели на форуме.
* Тема о советском проглом и конкретно личности Сталина.
* Рроман предложил Чужаку Высказаться по теме.
* Чужак (по словам Рромана) написал в ответ:
"Да читал я, тупой спор двух ... ни черта не понимающих в истории"
* Беседа перетекла во флуд о любки (по словам Чужака, который не подтвердил, кто зачинщик флуда)
* Роман с Востоком намекнули ему, что неплохо бы обосновать свои слова.
* Чужак ответил Роману "что-то типа": "А что ты вообще здесь на форуме делаешь? Кто с тобой общаться будет?" - и "далее его понесло". (Чужак это отрицает)
* Начался трёп между всеми: Восток, Роман, Чужак - Роман и Восток борются с Чужаком. Роман и Восток Успокаивали понёсшегося Чужака.
* Рроман бросил некую фразу с виду бессмысленный набор букв, с двусмысленным звучанием похожее на что то не очень приличное (По словам Чужака).Восток тут же сделал ему замечание: "Не лукоморь Роман!" (по словам Чужака)
* На замечание Роман не отреагировал и бросил еще несколько фраз столь же подозрительного вида и звучания. (по Словам Чужака);
* Восток попрощался и ушел.
* Чужак в этот момент все еще считал что Роман просто в хорошем настроении и использует какой то не известный мне слэнговый интернет юмор.
* Чужак решил над ним подшутить так же.
* Чужак открыл Википедию, чувашский раздел, статью о "Литературе" и скопировал первую строчку, вот она полностью та моя фраза написанная на форуме: "gĕр-пĕр чĕлхепе тĕрлĕ япаласем çинчен, е пĕр-пĕр ыйту çинчен сăмахсемпе çырнă ĕçсем, ӳнер пайĕ"
* Письмо Рроман => Востоку:
"Вчера, после того, как Вы ушли, Чужак, видимо, решив, что больше ему ловить нечего в плане провокаций, ещё чуток побрыкался и поспешил закрыть тему некой фразой на татарском, что ли, языке, явно нецензурного содержания. Процитировать не могу, так как он её потёр. Я не остался в долгу и ответил ему фразой на арабском: "Кустох товалай шармута!".
* Но лишь после этой фразы Чужак из любопытства набрал ее в Google и узнал что она означает: оказывается обычное матерное ругательство только на арабском.
затем Чужак проверил аналогично все остальные его фразы и доказал, что Рроман употреблял ненормативную лексику на инностранных языках.
* Чужак Написал следующее, дословно: "больше так не делай Роман", затем удалил все свои сообщения из этой темы, понизил ему репутацию за мат и ушел.
* На следующий день ни одного сообщения Романа в теме не было, но было сообщение в ЛС от него, котрое Чужак не сохранил. Там были вполне обычные и тривиальные оскорбления Чужак их даже читать не стал.
* Чужак в той же теме дописал к своему сообщению следующее, дословно:
"Твое счастье что не я модератор этого форума, у меня с подонками разговор короткий".
* Чужак попросил администрацию удалить тему.
* Объявился Залтик, повысил обиженнгому Чужаком Рроману репутацию.
* "я так понимаю за мат на форуме и сделал мне замечание, за неподобающее поведение, неуважение Лизы и прочую чушь." - слова Чужака.
* В ответ Чужаку Zaltik написал "Модератор всегда прав" и еще перечислил 3 пунката правил которые я якобы нарушил.
* В ответ на это Чужак понизил репутацию Залтику и написал все свои претензии к нему как к модератору...
* Тему удалили и он затих на несколько месяцев. - Слова Чужака
* Позже Чужак подал кандидатуру в Модераторы;
* Выборы он проиграл, хотя он пытался прорваться на пост, сделал с Сергеем Фисуновым Отдельный пост - "Альтернативные выборы" - Которые Модератор не стал учитывать. Выиграли Залтик, NVD339 и Павлёнок-Дмитрий. А Чужак проиграл выборы и подал претензии администратору, почему его не сделали модератором...
* Андрей стал иронизировать Чужаку, который пытался пройти на пост модератора, капризным способом "альтернативных выборов".
* Чужак обиделся.
* К разборкам примыкает Рроман...
* Чужак стал ругатся, Рроман защищался и изворачивался, что-бы заглушить конфликт
Полиночка, NVD339 пытались угомонить Рромана и Чужака. Но только сообщение NVD339 администратору остановило разборки, администратор выдал всем модераторам права на все темы форума, и удалил тему, разрушенную конфликной ситуацией
* Ближе к концу трёпа Рроман оставил "инностранный подарок".
* Конфликт и был завершён. После чего, NVD339 переместил трёп в судебное дело и на этом разборки прекратились.
* Чужак заявил, что уходит с форума.
Окончательное решения суда:
Виновный в образовании конфликта - Чужак.
А так-же Чужак обвиняется в публичном оскорблении и провоциоровании другого человека на нарушения правил форума: исползование ненормативной лексики, даже на инностранных языках.
Приговор: Добавить "замечание" с баном на 30 дней.
В иске отказать.
что касается Романа - удалить отрицательную репутацию, оставленную Чужаком. Предупредить о недопущении ничего даже отдалённо подобного, впредь до угрозой бана.
Исполнение приговора произведено 4 августа 2010 года в 21:50. Модератором NVD339.»
Конец.
Примечание от меня: Лексика и орфография данного текста оставлена без изменений, прошу извинить меня за нецензурную ее часть, но справедливость требует от меня привести текст целиком для полной объективности.
Теперь попробуем и разобраться в написанном.
Во первых почему это называется «Судебный протокол». Теперь я уже знаю что это была лишь очередная провокация организованная тремя вышеперечисленными лицами, идея же принадлежит одному из них Виталию Новичкову. После того как после обещанных админом выборов их результаты были выброшены на свалку истории и к имевшемуся на тот момент модератору Залтику добавили еще и новичка на форуме - Виталия Новичкова, а фактически оставили все без изменений хотя все надеялись на перемены которые прекратят конфликты на форуме, я принял решение и покинул форум уже ни на что не надеясь. Но спустя пару дней со мной связался Новичков и предложил провести над Рроманом и его действиями «суд форумчан».
Я ответил что мне по большему счету уже все равно что творится на форуме, но поскольку у меня на тот момент не было причин сомневаться в порядочности Виталия Новичкова я рассказал ему всю историю от начала которого он не застал до конца. Как оказалась я понадеялся на его порядочность совершенно напрасно, мог бы и сам догадаться что за человек был поставлен на пост модератора, если админ незадолго до этого не смотря на свой еще достаточно юный возраст очень уверенно нахамил мне в аське перед тем как заявить на форуме что он не собирается признавать итоги выборов в модераторы форума и назначил туда именно его - Виталия Новичкова. Суд же оказался вполне мякишкиным. Из суда над Рроманом он тут же превратился в суд надо мной. Вместо суда форумчан это стало судом двоих Новичкова и Залтика (куда там Сталинским «тройкам») причем один был назначен админом нарушившим свои обещания и нахамившим мне в аське, а второй был непосредственным и одним из основных участников конфликта вину в котором они вдвоем и взялись установить. Представляете ситуацию - вооруженное ограбление, одного из грабителей хватают за руку и на суде одним из судей оказывается его подельник, а вторым - сильно обязанный этим первому. Итог не удивителен суд постановил что виновен один из случайных свидетелей (то бишь я), а подсудимого лишь пожурили за милую шалость. Приговор - расстрел приведен в исполнение немедленно без права с моей стороны оправдаться или хоть как то высказаться по данному поводу. Совсем как в том анекдоте, тех еще времен:
Судья: Подсудимый что Вы можете сказать в свое оправдание?
Подсудимый: Ну видите ли....
Судья: Достаточно. Расстрелять.
Подробнее о высказанных мнениях так называемых «судей»:
Все что я перед тем рассказал Виталию было им практически полностью проигнорировано и взяты лишь те кусочки что подтверждали их «версию». Ложь начинается с первых же строк «мнения». Первое «тихая и спокойная беседа о Сталине» кто нибудь может вообще себе такое представить в нашей стране, тихо и спокойно беседовать о Сталине на форуме. В действительности была довольна жаркая дискуссия Рромана и еще одного пользователя с форума которого звали не «Восток» к сожалению для Виталия, а совсем иначе. Восток в дискуссии больше не участвовал, а скорее просто присутствовал. Но Виталия, который впоследствии сослался на слова Востока который якобы дал свидетельские показания против меня и которые я просил мне предоставить но так и не увидел, так вот Виталия это ни мало не смущает. Далее еще смешнее: «Пока Чужак не оставил сообщение». Опять же это было уже совершенно в другом месте и в другое время мы вполне дружелюбно трепались с тем самым Рроманом, в то время я еще относился к нему вполне нейтрально, в одной из тем созданных специально для этого и в ответ на его просьбу высказать свое мнение по поводу озвученных там мыслей вполне иронично ответил что они вполне дилетантские с точки зрения любого историка и не только и с моей точки зрения тоже. Поскольку это был просто треп содержания той беседы я не запомнил, в любом случае реплика близка по содержанию к тому что я сказал, но абсолютно далека от того что Виталий пытается приписать вырвав ее из контекста того разговора. От иронии не осталось и следа, а фраза не исключено была намеренно подправлена так что бы сделать ее более негативно звучащей. Поскольку процитирована она лишь со слов Рромана который оказалось единственный помнит все фразы которые были сказаны и которые были очень «удачно им вспомнены» в подходящий момент. Далее следующий момент также «удачно» и главное «вовремя вспомненный» Рроманом о том как я якобы на него наезжал. В действительности Рроман как обычно вел себя в своем хамском стиле за что и получил от меня реплику на тему что ради этого не чего заявляться на форум и что если он будет себя так вести ни кто с ним общаться не станет. Как это извратили в итоге полностью на совести Рромана и Виталия Новичкова. Была еще, мне помнится фраза сказанная Востоком «не лукоморь Рроман» которая в пересказе Рромана и Виталия совершенно чудеснейшим образом превратилась в « Роман и Восток старались успокоить разъярённого Чужака». Далее как говорится становилось все чудесатее и чудесатее. А именно Виталий произнес одно предложение являющееся полуправдой. Видя что унять Рромана не удается я сделал вполне логичный и естественный в той ситуации шаг, который на моем сделал бы любой нормальный форумчанин - понизил Рроману репутацию, только обида тут была абсолютно не причем. Тут Виталий явно запутался или лжет намеренно, если я провоцировал Рромана специально, как он утверждает то с чего бы мне обижаться. Так что Виталий этими словами меня фактически оправдывает от своих же собственных обвинений. Но поскольку в действительности это была лишь вполне обоснованная реакция на не адекватное поведение Рромана я не стану пользоваться этой лазейкой, считаю достаточным просто изложить факты как есть и все само встанет на места. Ссылка на Залтика который якобы пришел и всех осчастливил, но который на самом деле ни видел ни одной фразы которые сказал я и которые сказал Рроман поскольку все они были удалены до его прихода на форум, мной в тот же вечер (так как я не хотел оставлять свои реплики о любви в теме загаженной Рроманом), а Рроманом к утру следующего дня. Залтик же появился лишь через день и тем не менее в изложении Виталия становится в очередной чудеснейший раз свидетелем происшествия которое произошло во время его отсутствия и о чудо точно видел то, чего как мы уже выяснили даже близко не было на самом деле. На этот раз в лжи уличен Залтик который с первого дня конфликта выгораживал Рромана и отрицал его вину вообще отрицая что тот использовал мат на форуме. Однако тот факт что Залтик поверив в ложь рассказанную ему Рроманом начал всячески доставать меня пытаясь выжить с форума за то что я критиковал его за защиту постоянно хамившего Рромана. Он даже когда Рроман сам признался что использовал в тот день мат и за это мной была понижена его репутация подправленная затем Залтиком как якобы пониженная не справедливо он даже после этого не соизволил извинится за свои ошибочные действия, а напротив ежедневно начал нагнетать на форуме атмосферу враждебности в ответ на совершенно справедливую критику звучащую в его адрес. Фраза Виталия о том что я собираюсь прикончить Рромана была бы хороша в кино про суд - яркая, броская и абсолютно лживая. Да я пообещал навести на форуме порядок и удалить с него тех кого порядок на форуме не устраивает и кому нравится безнаказанно хамить и поливать других грязью пользуясь бездействием, а скорее поощрением модератора Залтика. Для этого собственно я и был выдвинут форумчанами кандидатом на этот пост однако данный факт был якобы невзначай пропущен админом и те кто хотел за меня проголосовать были лишены этой возможности поэтому была открыта новая тема (согласованная с админом, а не вопреки его воле как пытается утверждать Виталий) для голосования где все открыто высказались по данному вопросу. На выборах которые, опять таки по совершенно лживому заявлению Виталия Новичкова, я проиграл я был вторым (а модератороами обещали поставить тех кто займет 1,2 и возможно даже 3 места) и то только потому, что люди которых я считал своими самыми близкими друзьями на форуме - Апрель и Михаил Бойскаут, как они себя называли совершенно неожиданно для меня проголосовав за Залтика обеспечив ему перевес в 1 голос. Сам Виталий Новичков разделил с Сергеем Фисуновым 5 и 6 места, всего лишь, получив 2 голоса. Во время данного процесса я «опять оскорбил» Рромана понизив ему в очередной раз репутацию за его очередные хамские выходки на форуме, еще бы получив добро от модератора на безнаказанность он уже совершенно не сдерживался. Дальнейшая часть фразы мне ни о чем не говорит я данных событий: «восстановил», «похвалил» - не видел. Сомнителен сам факт такого восстановления это во первых, во вторых я не видел на форуме ни одного стиха написанного Рроманом. Или Виталий в очередной раз пытается вешать лапшу либо извращает некие факты которые были, но были по совершенно иному поводу, совершенно с конфликтом не связанные. Далее админ, недовольный итогами голосования и возможно под нажимом заинтересованных лиц, отменяет итоги выборов и назначает на посты модераторов людей которые симпатизируют ему и Залтику или сильно ему обязанные кое-чем, о чем умолчу так как это к данному рассказу не относится.
И вывод поскольку главным оппонентом организаторов этого судилища является Чужак то именно он и оказался крайним, ну не себя же обвинять Залтику и Данилу. А Рроман чьи слова были главным источником конфликта, слова которые вдруг оказалось к конфликту отношения не имеющие, а являющиеся шалостью, заслуживают лишь дружеского похлопывания по плечу и просьбы больше так не делать. Виновник же конфликта и тот кто все эти месяцы его упорно подпитывал вовсе ушел от любой даже маломальской ответственности став в этом деле одним из судей. Но опять таки не могу не подметить что говоря о Рромане как о потерпевшем - Виталий ставит слово «потерпевший» в кавычки. Не иначе старина Фрейд шалит :)
Следующее «мнение» от Залтика еще более лживое чем предыдущее.
Слова Залтика не более чем изложение им, его же собственных комплексов. То есть говоря обо мне он в действительности говорит о себе, такой вот изворот сознания у человека приписывать оппоненту свои собственные проблемы. Не кто иной как Залтик с самого начала поставил себя выше остальных участников форума на том основании что не весть за какие заслуги получил права модератора ни чем при этом как модератор на форуме не занимаясь. Личное знакомство с Лизой единственное достоинство данного персонажа этой истории. Когда поначалу Данил попытался навести на форуме порядок перед выборами и снял Залтика с модераторов на время оных выборов Залтик обиделся и пригрозил не сделают его модератором он уйдет и скорей всего уйдет и Лиза. Данил испугался и сменил свое мнение на 180 градусов мгновенно став хамовитым подростком хотя до этого мы с ним вполне нормально общались и ни каких проблем не было, но хамства я не терплю даже от админов поэтому прекратил общение с Данилой, как до этого прекратил общение с Залтиком. Залтик на форуме для меня и раньше ни какого интереса не представлял поскольку был бы совершенно пустым местом не имей он доступ к Лизе и эксклюзивной информации о ней. А мне и это было совершенно ни к чему я не Лизин фанат я пытался быть ей другом на этом форуме и по мере возможностей вселял в этот форум жизнь и дружелюбную атмосферу, увы этого ни кто не оценил и в приоритеты вышли личные комплексы. Залтик постоянно проявлял свое высокомерие и себялюбие совершенно не чувствуя как оскорбляет других, писал много обидного и несправедливого по странной привычке выделяя все это фиолетовым цветом букв. Назвать подонком человека который столь по хамски себя ведет Залтик считает недостойным, зато для него вполне нормально повышать человеку репутацию зная что ему ее понизили за мат. Видимо мат по его мнению дело вполне достойное, но только я так не считаю и потому вполне справедливо раскритиковал эти действия Залтика вполне понимая что он поступает не обдуманно и поспешно к тому же возможно под впечатлением от неверно поданной, а то и попросту лживой информации полученной от Рромана. К голосу разума Залтик прислушаться отказался, а на критику ответил глупыми и не уместными для его возраста обидами. Пообещав, какой «ужас» прекратить со мной общение которого и до этого то не было, а дальше Залтик начинает откровенно лгать, говорит что будет меня игнорировать, но все эти месяцы на форуме только я был его излюбленной мишенью для постоянных нападок и вот уж что действительно так - это очень раздражало и не только меня, а всех, но все молчали и Залтик с упорством достойным лучшего применения продолжал раскачивать форум что и закончилось выборами и «судом», который иначе как расправой над неугодным участником форума назвать нельзя. Его же требования моих извинений ничем как верхом цинизма, наглости и беспринципности я не считаю, а потому могу лишь ухмыльнутся видя подобные высказывания из уст столь лживого и подлого человека коим оказался Александр Залтик. Личные амбиции Залтика перевесили весь тот вклад что я принес форуму. Об интересах Лизы ни один из этих персонажей не задумался. На нее им все как оказалось совершенно наплевать (Данил мне сказал это прямым текстом в аське) важны лишь те личные выгоды что они извлекают из знакомства с ней, увы и увы. Свою невиновность считаю очевидным фактом и отрицают его лишь те кто напрямую виновен во всем. Если бы Александр Залтик сразу же прислушался к мнению форумчан, что Рроман лжет, исправил все свои ошибки и извинился, то ни какого бы многомесячного конфликта на форуме бы не было. Но Александр Залтик предпочел тешить свое уязвленное самолюбие и начал в отношении меня настоящую травлю под прикрытием полномочий модератора и пользуясь тем что ни кто на форуме не может ответить ему соразмерено его совершенно неприемлемому поведению и остановить тот беспредел что он устроил.
Истинные виновники как явно следует из проведенного анализа это сами модератор Залтик и именно он в первую очередь, а уж затем и админ Данил который уж не знаю по какой причине вдруг изменил свое решение и начал вести себя точно также как и он. Виталий Новичков в этом деле лишь шестерка «честно» отработавшая свое назначение на пост модератора, что впрочем не снимает вину и с него. Свой вклад он тоже внес, хотя мог бы и отказаться будь он честным человеком.
И последнее приложенный к этому всему "пересказ" конфликта по сути не имеющий к действительно имевшим место быть событиям ни какого отношения. Все перечисленные в нем пункты были или намеренно искажены или перетасованы так что бы переложить всю ответственность за происходящее с истинных виновников на меня.
Ложь, ложь, ложь и ложь вот все что можно сказать по каждому пункту. Так что достоверность у этого изложения так называемых событий - НУЛЕВАЯ. Комментировать считаю излишним.
Пусть каждый, прочитав этот текст, сам даст оценку этим людям, для меня же это уже прошлое.
Скоро будет год с тех событий, теперь я могу уже вполне спокойно писать об этом и поэтому решил рассказать эту историю, хотя читать текст «суда» и комментировать его мне по прежнему больно и тяжело.
В прошлом Чужак и бывший друг многих тут перечисленных лиц,
а теперь, лишь В.М.Демон