Comments | vlg_bloger_club: В Волгограде пройдет митинг в рамках "Стратегии 31" и "Марш Несогласных"

alternativeclub in vlg_bloger_club

В Волгограде пройдет митинг в рамках "Стратегии 31" и "Марш Несогласных"

Mar 18, 2011 21:46

Originally posted by alternativeclub at В Волгограде пройдет митинг в рамках "Стратегии 31" и "Марш Несогласных"
Сегодня, 18-ого марта, были поданы уведомления на целых два мероприятия, запланированные на 31-ое марта.
Первое мероприятие - это митинг в рамках "Стратегии 31" (площадь им. Ленина 18:00) - который пройдет в защиту, помимо собственно 31-ой статьи ( Read more... )

Марш Несогласных, Другая Россия, Стратегия 31

Leave a comment

Back to all threads

alternativeclub March 18 2011, 21:27:15 UTC

1) Свободы собраний, в Волгограде, увы нет - у нас весь административный центр города "перекрыт" - запрещены ЛЮБЫЕ публичные мероприятия.
Ну а вообще - "Стратегия 31" - это название общероссийского протестного движения, га митингах, ественно. поднимается множество остро-социальных вопросов. К примеру в январе мы делали упор на рост тарифов ЖКХ, в этот раз - сделаем упор на попытку отмены прямых выборов мэров. Ну и кроме того - у нас "свободный микрофон" - многие люди имеют возможность (и активно её пользуются!) освятить именно те проблемы, которые касаются их, к примеру - наши постоянные соратники обманутые вкладчики Сбербанка СССР, СНТ "Цветущий сад" - http://community.livejournal.com/vlg_bloger_club/437709.html и многие другие.
2) Конечно есть! На данном этапе - это решительная демократизация страны, сейчас мы все готовимся к парламентским выборам - необходимо заставить власть сделать их свободными - зарегистрировать и допустить к выборам оппозиционные партии. Необходимо, чтоб народ смог избирать власть, это дело всего народа - избирать курс страны, наша задача состоит только в том, чтобы завоевать для него это право - каков дальнейший путь развития страны - уже не только наше дело, а дело всего населения России.

dexter34 March 18 2011, 21:31:44 UTC

по 1. По поднятым вопросам, что реально было сделано? Какие результаты достигнуты?
по 2. Вытекает из первого, что оппозиционные партии сделали такого что бы за них голосовать?

alternativeclub March 18 2011, 21:41:17 UTC

1) В Волгограде реально растет протестное движение - с каждым разом все больше и больше людей приходят на митинге, поднимается все больше проблем на них - иными словами в регионе формируется гражданское общество!
2) Проблема, товарищ, в том, что Минюст нещадно и по абсолютно непонятным причинам отказывает в регистрации оппозиционным партиям - и РОТ Фронту, и "Другой России" и т. д.
Да, хотим мирных изменений, но власть на сама толкает к "Египетскому" сценарию...

dexter34 March 18 2011, 21:48:13 UTC

по 1. протестное движение растет, ходите на митинги, а результат какой? что изменилось?

alternativeclub March 19 2011, 08:04:26 UTC

Привлекается внимание общественности к социальным проблемам, люди учаться выражаит свои интересы - это уже хорошо.

dmitry_pikalov March 18 2011, 23:19:00 UTC

>Свободы собраний, в Волгограде, увы нет - у нас весь административный центр города "перекрыт" - запрещены ЛЮБЫЕ публичные мероприятия.
Почему существет такой запрет, не просветите? Основания для запрета, например.

alternativeclub March 19 2011, 08:03:11 UTC

Постановления Главы Волгограда от 1 июня 2010 г. №1249 об определении границ территорий, на кторых запрещается проведение публичных мероприятий. Проведение публичных мероприятий в радиусе 200 метров возле областного суда, Администрации и Думы области запрещается пунктом 1.5.

dmitry_pikalov March 19 2011, 08:30:58 UTC

Т.е. согласно закону, идет запрет на проведение публичных мероприятий в центре города.
На другие территории города такой запрет не распространяется.

Объясните, это и есть отсутствие свободы собраний?

alternativeclub March 19 2011, 18:26:24 UTC

Абсолютно верно - это отсутствие свободы собраний: свобода цельна - она либо есть, либо её нет.

dmitry_pikalov March 19 2011, 19:37:55 UTC

>свобода цельна - она либо есть, либо её нет.
Если можно, дайте, пожалуйства ваше определение термина "свобода".
Пока, из вашего высказывания, выходит, что свобода - это полное отсутствие запретов.

alternativeclub March 19 2011, 23:14:25 UTC

Свобода - это осознанный выбор, как писал еще Камю)
В плане государства - состояние общества, позволяющее беспрепятственно функционировать и развиваться как каждой личности в частности, так и всего социума - в целом.
Запреты - да, должны быть, но они имеет право существовать лишь для способствованию развитию личности и общества, касательно конкретного запрета о проведение публичных мероприятий - оно имеет представляет собой лишь желание властей отгородиться от собственного народа...
Хотел бы подчеркнуть - что многие запреты необходимы и вполне оправданы, опять таки касательно свободы собраний: запрет на проведения публичных мероприятий возле железных дорог и опасных производств - более чем логичен!

dmitry_pikalov March 20 2011, 06:13:41 UTC

Спасибо за ответ.
Но давайте разбираться далее.
>Запреты - да, должны быть, но они имеет право существовать лишь для способствованию развитию личности и общества
Кто должен определять, какие запреты способствуют развитию, а какие нет?
>представляет собой лишь желание властей отгородиться от собственного народа...
На основании чего вы делаете такое предположение?
>Хотел бы подчеркнуть - что многие запреты необходимы и вполне оправданы
Получается, что вы оправдываете необходимость только тех запретов, которые понимаете.
Если суть запрета вам непонятна, означает ли это, что запрет - негодный?

alternativeclub March 20 2011, 20:45:24 UTC

"Кто должен определять, какие запреты способствуют развитию, а какие нет?"
Общество, пусть даже посредством своих делегатов, при этом - делегаты должны вполне доходчиво объяснять целесообразность тех или иных запретов.
"На основании чего вы делаете такое предположение?"
Логика. Иных логичных ответов нет - депутаты просто не хотят видеть протест.
"Получается, что вы оправдываете необходимость только тех запретов, которые понимаете.
Если суть запрета вам непонятна, означает ли это, что запрет - негодный?"
Естественно! Чиновники - слуги народа, они обязаны уметь объяснять нам, народу, свои поступки.

dmitry_pikalov March 20 2011, 21:22:06 UTC

>Естественно! Чиновники - слуги народа, они обязаны уметь объяснять нам, народу, свои поступки.
Если вы, т.е. народ))), не понимаете объяснений, или считаете их надуманными, как тут быть?
Может быть вопрос в доверии власти? Нет доверия - никогда вы не достигнете понимания. Но доверия абсолютного, от всего народа, быть не может - поэтому всегда будут непонимающие и протестующие. Т.е. свободы, в вашем понимании, мы никогда не достигнем.

Далее - вы определитесь, кто должен давать объяснения: делегаты от общества или чиновники.

>Логика. Иных логичных ответов нет - депутаты просто не хотят видеть протест.
Прочитаю постановление, потом отпишусь. Если там действительно нет логики - так и напишу.

alternativeclub March 21 2011, 20:39:05 UTC

---Если вы, т.е. народ))), не понимаете объяснений, или считаете их надуманными, как тут быть?---
---Может быть вопрос в доверии власти? Нет доверия - никогда вы не достигнете понимания---
Именно!
---Но доверия абсолютного, от всего народа, быть не может - поэтому всегда будут непонимающие и протестующие---
А мы и не говорим о абсолютном.
Чтобы властям доверяли, население должно на примере своей жизни видеть позитивные последствия решений властей.
---делегаты от общества или чиновники.---
Удивительный вопрос... Не важно кто - Президент, Премьер или председатель сельсовета, любому государственному человеку общество делегирует полномочия, чтобы он работал в его интересах: объясню Вам на примере - народ имеет право владения властью, а государство - лишь правом пользования ею, при этом - должно платить "ренту" народу.
И вообще - откуда такое возвышенное отношение к государству? Они такие же наемные работники - как и кровельщики, к примеру - если последние поливает бензином Вашу крышу, Вы, осознав, что действия кровельщиков абсолютно нелогичны - также будете их защищать? Или может и кровельщиков обеспечим "неприкосновенностью"?!))))

dmitry_pikalov March 21 2011, 23:28:09 UTC

>народ имеет право владения властью, а государство - лишь правом пользования ею, при этом - должно платить "ренту" народу.
Не совсем понятно. Переформулируйте, пожалуйста.
>И вообще - откуда такое возвышенное отношение к государству?
Я не анархист. Но возвышенного отношения к государству у меня нет. Отношение к государству, как к механизму существования общности людей, в данный период времени - есть.
>Вы, осознав, что действия кровельщиков абсолютно нелогичны - также будете их защищать?
Сравнение с кровельшиками не корректное. В действиях кровельшиков я не буду искать логики. В их действиях я буду искать профессионализм. Если его нет - то какие это кровельшики? Это мошенники.
>Или может и кровельщиков обеспечим "неприкосновенностью"?!))))
Вы точно со мной общаетесь, а не ведете переписку с кем-то еще?

>Чтобы властям доверяли, население должно на примере своей жизни видеть позитивные последствия решений властей
Если последствия не несут ни позитивной, ни негативной окраски - доверия власти быть не может? Если решения, в краткосрочной перспективе, негативны - доверия тоже не будет?

Back to all threads