Елена Исинбаева опять дала повод гордиться нашей землячкой: не только прыгнула выше всех, но и осадила гей-сообщество, чтоб не лезли со своими пристрастиями, а уважали традиции и законы России
( Read more... )
Пример с тюрьмой как раз и доказывает: как феномен гомофобии, так и конкретные проявления гомосексуальности имеют конкретно-исторический характер и зависят от общественного устройства. В авторитарном, деспотическом государстве, особенно со слабо работающими законами, гомосексуальность действительно нередко проступает в формах, которые признаются (и в общем являются на деле) социально неприемлемыми: бесконтрольная проституция, протежизм, ненаказуемое насилие высших над низшими и т. п. Но в подобном обществе то же самое, во-первых, касается и гетеросексуальности, чьи проявления по нынешним меркам нередко не менее уродливы - в виде ли принудительных браков в возрасте, ныне признаваемом педофильским, а также снохачества и крепостных гаремов (в дореволюционной России) или в виде запредельного числа абортов (в СССР/РФ); а во-вторых, устранимо при смене общественного устройства.
В условиях деспотии и крайнего иерархизма, когда "вольная" жизнь устроена примерно по тем же законам, что и тюремная, велик запрос на акт доминирования, и не только символический, но и вполне реальный физиологический, как в стаде павианов между самцами (чем, вероятно, и объясняется распространенность гомосексуальности в Московии/Российской империи). Поэтому субдоминантность может становиться товаром: отсюда вместо цивилизованных равноправных отношений, как в развитых странах - гузноблудцы басмановы и князи дундуки на высших ступенях иерархии и "опущенные" в тюрьме и армейке - на низшей.
Т. е., просто нужно понимать, что ефремовское Инферно, где все отношения между людьми - и не только половые - выстраиваются подобным образом, не бесконечно: в общем-то оно заканчивается уже на западной границе России. И тем более не вечно: у России все еще открыто окно возможностей для превращения в свободную современную развитую страну цивилизованного типа. После чего социально обусловленная гомофобия маргинализуется и исчезнет. Вот и все.
"Тут я вспомнил разговор с одним французом. Речь зашла о гомосексуализме . - У нас за это судят, - похвастал я. - А за геморрой у вас не судят?" Довлатов.
Написано: "Тут я вспомнил разговор с одним французом ... А за геморрой у вас не судят?". Нет, за геморрой у нас не судят. Но, за то у нас французов пиз..ят периодически. Традиция, с наполеоновских времён. А француз бы мог бы похвастаться тем, как они покинули Лион - бывший город ткачей (бывшая национальная гордость Франции), отдали его в руки гастарбайтеров-мусульман. А всё почему? Потому, что во Франции мужчин уже не осталось почти, одни педерасты. Лучше бы у них за геморрой судили, больше толку было бы...
Сам читай свою хрень...ataman_golovkoAugust 17 2013, 14:13:15 UTC
Это, наверное, что-то о том, что численность популяции полу-женщин и полу-мужчин, именуемых французами, растёт на геномодифицированной кормёжке, как на дрожжах? Или это о том, что гастарбайтеры очень помогают им в процессе деторождения? Или это о том, что у них не было Горбачёва с Ельциным устроившими демократические преобразования в изначально не демократической стране, что привело к некоторым проблемам рождаемости у нас? Мы же не Франция изначально. Мы же не капитулировали и не сдали страну нацистам без боя, имея боеспособных дивизий больше, чем у противника. Где же нам понять этих французов ... фуй на них, короче...
Тогда какой смысл...baurisAugust 17 2013, 15:36:41 UTC
...вообще выступать с громкими заявлениями, если их недостоверность раскрывается на счет "раз"? Вообще, в чем проблема в наш информационный век немного заняться самообразованием, выясняя, как в действительности устроен мир?
"На геномодифицированной кормёжке" - пропущена фраза про "прививки на основе ртути и кадмия", внедряющие гомосексуальность внутриутробно.
"Или это о том, что гастарбайтеры очень помогают им в процессе деторождения" - вклад "гастарбайтеров" и мигрантов вообще отражен во второй строке One parent born in France, other foreign-born. Хотя с теми же основаниями его можно считать "вкладом исконных галлов в ассимиляцию приезжих".
"Или это о том, что у них не было Горбачёва с Ельциным" - в огороде бузина, в Лионе арабы, теперь еще Ельцин. Осталось понять, какое отношение демографическая ситуация в СССР/РФ имеет к выяснению оной ситуации во Франции.
"Мы же не Франция изначально" - вы знаете, это заметно (с).
"Мы же не капитулировали и не сдали страну нацистам без боя" - точно, вместо этого мы занимаемся сочинением оскорбительных сказок о бывших союзниках, да. В реальности французская армия наносила вермахту среднесуточные потери, примерно равные таковым на Восточном фронте в 41-м:
Основная разница между "нами и ними" сводилась к тому, что на 40-й день БелльФранс закончилась чисто физически, а СССР мог отступать на расстояние трех Франций (а вывезти заводы и того дальше).
Впрочем, опять же непонятно, причем тут демография. Наверное, при том, что сказать чего-то хочется, но нечего?
P. S. Для сторонних читателей поясню, зачем тут распинаюсь. В нынешней РФ частично вызрела исподволь, частично взращивается властями новая идентичность: страны, чья "историческая миссия" сводится к противостоянию Цивилизации, соборного Гога и Магога в стране Рош. Народ у нас не всегда образован, не очень богат для путешествий по "изобличаемым" странам и порой завистлив к тем, кто смог наладить у себя жизнь лучше: все это, как говорится, больше беда, чем вина - однако наживку в виде ксенофобской, человеконенавистнической, антицивилизационной пропаганды по этим причинам слишком легко глотает. Не говоря уж о том, что эта пропаганда в 99% лжива (как видим выше, популярные мифы не выдерживают столкновения с действительностью), опасна (Россия как сырьевая страна с присваивающей экономикой крайне зависима от цивилизованных государств по всем статьям импорта от медикаментов и продовольствия до современных станков и электроники, без которых тут настанет Сомали в снегу) и выгодна вполне определенным кругам - тем, которые держат свои сбережения и свое потомство именно на "богомерзком западе" - это еще и контрпродуктивно. Все решения российских проблем давно этой Цивилизацией придуманы и отработаны, и именно для того, чтобы от них отвратить население на фоне постепенной утраты им доверия к властям, оставить его в тупике, во фрустрации - эти мифы измышляются и внедряются. Так что будем по ним прицельно работать. В меру скромных сил.
Ответ шизо-baurisy. Часть I.ataman_golovkoAugust 18 2013, 20:52:26 UTC
Написано: "Тогда какой смысл вообще выступать с громкими заявлениями, если их недостоверность раскрывается на счет "раз"? Вообще, в чем проблема в наш информационный век немного заняться самообразованием, выясняя, как в действительности устроен мир?". Ну, я не знаю, зачем вы делаете такие громкие заявления и почему вам так тяжело занятся самообразованием (вместо реального самообразования, вы постоянно тупо постите какие-то непроверенные ссылки из Интернета). Хотя у меня давно есть предположение, что самообразованием вы не можете занятся из-за прогрессирующейй шизофрении (не я первый, кстати, это заметил). Написано: "Впрочем, опять же непонятно, причем тут демография. Наверное, при том, что сказать чего-то хочется, но нечего?". Вот это, пожалуй, вы точно подметили, да вот только про себя. Смешно, даже. Итак, мною было написано: "А француз бы мог бы похвастаться тем, как они покинули Лион - бывший город ткачей (бывшая национальная гордость Франции), отдали его в руки гастарбайтеров-мусульман. А всё почему? Потому, что во Франции мужчин уже не осталось почти, одни педерасты". Это было написано мной не вам, кстати, это раз. Положение с гастарбайтерами во Франции является общеизвестным, это два. Вот примеры статей из более-менее известных, пекущихся хоть как-то за свою репутацию изданий (т.е. - не опубликуют про другую страну то, на что поступит опровержение): «Франция на коленях» - http://www.aif.ru/politics/article/65739 «Мусульмане строят государство шариата во Франции» - http://newsland.com/news/detail/id/444500/ Таких примеров - великое множество. Уже давно все привыкли, что у подножья Эйфелевой башни, торгуют негры, сувенирной продукцией производства … Китая. В Париже есть кварталы, куда белому заходить нельзя. Это - привычно, это - там уже нормально. Но Леон считался последним оплотом консерватизма. Так же он всегда считался одним из основных центров европейской культуры. Если вы это не знали (а вы ничего вообще не знаете, собственно-то говоря). Множество музеев, старая часть города и т.д. У нас недавно вернулась делегация из Леона, в составе которой было и несколько казаков. В порядке обязательной культурной программы, им предложили посетить большую мечеть Леона, это обязательно, иначе - не толерантно. А только потом - музеи по выбору. А в старой части Леона, большинство домов выкуплено переселенцами из стран Африки. Один из участников делегации (не казак, кстати) сказал мне потом (в сердцах, конечно, что с русскими людьми бывает): "Я бы на эти Европы атомную бомбу сбросил, будь на то моя воля!".
>вместо реального самообразования, вы постоянно тупо постите какие-то непроверенные ссылки из Интернета
Именно этим вы и занимаетесь. Мной была приведена научная статистика, вы в ответ льете журналистские помои. По первой же ссылке:
Сейчас во Франции число иммигрантов называют угрожающим - они официально составляют 20% от всего населения. Неофициально - в два раза больше.
1. По официальным данным иммигранты составляют 20% населения - умалчивается, что 5% эти иммигрантов составляют другие европейцы, 10% - магрибские арабы и всего 3,5% - темнокожие африканцы (источник).
2. "Неофициально" и в Москве 70% мигрантов: ценности в таких ссылках в никуда без источника, подтверждения его авторитетности и выяснения его методологии ровно ноль (как и в ваших комментариях в целом). Есть у французов и другая статистика, согласно которой:
Итого, цифры по числу мигрантов приводятся именно по статистике обоих поколений, даже полностью натурализованных. Поздравляю соврамши?
И маленький комментарий: российские СМИ для ведения антизападной пропаганды в своем выборе материала для перевода имеют несложную задачу, т. к. почти вся желтая пресса в цивилизованных странах - ультраправая и почти вся ультраправая пресса - желтая. Поэтому найти очередной журналистский вброс (без статистики, без источников, но полный истеричного пафоса) не составляет труда.
А что в этом плохого? Низкотехнологичную продукцию поставляет Китай, пока БелльФранс экспортирует "эйрбасы", ядерные реакторы и тепловизоры для российской техники:
Франция обладает современной, высокотехнологичной и диверсифицированной промышленностью. Для сравнения, какой экспортной статистикой может похвастаться одна сырьевая супердержава, житель которой вздумал поучать обладателей столь развитой экономики:
Ответ шизо-baurisy. Часть II.ataman_golovkoAugust 18 2013, 20:54:58 UTC
И что дальше? Дальше я вижу, что в разговор вмешивается некто известный мне своей крайней умственной ограниченностью и размещает некую таблицу ни к селу, ни к городу. При чём здесь демография действительно? А ведь комментарий-то какой был у вас: "А еще можно выяснить реальную картину демографии во Франции … Правда, весь пафос тогда уйдет в песок, ну бывает". Судя из того, что именно под этой таблицей, вы дали именно такой комментарий можно сделать два основных вывода: Вывод первый. Вы - тупица. Знаете почему эту известную таблицу, вы не нашли на русском языке? Ну, если вообще пытались искать, конечно. Потому, что она находится внутри исследований, как иллюстрационная часть. Эти исследования надо заказывать, скачивать, изучать, а потом ещё и смотреть рецензии на них. Т.е. - никаких исследований вы не читали и близко, а тупо, как дятел поместили таблицу, ни к селу, ни к городу. Вывод второй. Размещать таблицу не по теме, не умея разобраться, что конкретно она означает, может только идиот. Соответственно, второй вывод о том, что идиот - вы. Объясняю: Законодательство Франции ещё с позапрошлого века запрещает упоминать расовую принадлежность среди французских граждан. Гражданин Франции - значит француз. То, что он бербер, араб или негр в документах не уточняется, он - гражданин Франции и всё. Саркози, пять лет тому назад предлагал проект закона разрешающий сбор данных об истинной этнической и расовой принадлежности французских граждан, но данный законопроект был отвергнут. Значительная часть французов из первой строки - французы, но цвет кожи у них не белый (Франция к вашему сведению, раньше имела обширные колонии в Африке). Это от брака француженки с француженкой, бывшими иммигрантами, получившими французское гражданство, по документам, являющимся французами, но этнически и расово, они таковыми всё же являться не могут. Вы заметили в первой строке (да-да, где мама - француженка и папа - французик) резкий подъём рождаемости французов в 2000 году? Потом (в инерционной фазе) он ещё продлился первое полугодие 2001 года, а потом снова вернулся к обычным показателям? Не знаете отчего? А ведь это общеизвестно. Именно в этот период, во Франции, иммиграция по семейным обстоятельствам возросла в 2000 году на 22% по сравнению с 1999 годом, достигнув самого высокого уровня - 78% - от общего числа иммигрантов. Т.е. - был особо льготный период послаблений. Если папа или мама - француз, приезжает к нему мама (или папа) из Африки, автоматически получает французское гражданство, а их ребёнок автоматически - родившийся француз. Сразу - всем пособие. Ну, кто из негров работать не хотел, а пособие захотел, давай фиктивные браки заключать с алжирками … у нас такое разреши только. Так через год весь мир обгоним по темпам деторождаемости, пока … пока таджики в Таджикистане не закончатся. Ну, есть же отдельные таблицы и исследования по иммиграции по семейным обстоятельствам…
>Эти исследования надо заказывать, скачивать, изучать, а потом ещё и смотреть рецензии на них.
Эти исследования я смотрел, изучал и только благодаря им смог понять лживость мифа, в котором сам был уверен прежде. Помимо приведенного выше фрагмента:
1) Раз - статистика рождаемости у мусульман по Европе в целом (с тенденциями, в которых ясно отражен демографический переход со снижением рождаемости у них); по Франции диахронической таблицы, правда, нет, зато есть по Голландии со схожими условиями:
4) Четыре - для неготовых воспринимать стену текста на иностранных языках, хорошая компилятивная русскоязычная статья с перечнем источников: "Погибающая" Европа.
Численность мусульманской общины во Франции, по данным вашингтонского исследовательского центра Пью, составляет не более 4,7 млн - и это верхний предел, ибо речь идет вообще обо всех выходцах из преимущественно мусульманских стран, независимо от их фактического вероисповедания. Последние исследования французских статистических служб (Национального института демографических исследований и Национального институт статистики и экономических исследований) показали, что в стране проживают 2,1 млн мусульман в возрасте от 18 до 50 лет. Население континентальной части Франции - 60,8 млн.
Таким образом, сейчас доля мусульман в населении западноевропейских стран существенно меньше, чем в России (более 10%).Кроме всего прочего, это способствует ассимиляции, которая в благоприятных (французских, например) условиях идет достаточно быстро - более половины "этнических мусульман" во Франции уже не считают себя мусульманами.
Дальнейший рост исламского анклава до геополитически угрожающих величин невозможен по ряду причин.
Во-первых, приток иммигрантов не будет продолжаться бесконечно. В развитых мусульманских странах рождаемость уже упала до уровня простого воспроизводства и явно будет падать ниже. Число детей, приходящихся на одну женщину в Алжире, например - 1,7-1,9, в Тунисе - 1,75 (данные на 2006 год). То есть ниже уровня, необходимого для простого воспроизводства (2,1 ребенка на женщину).
То же самое характерно для наиболее развитой части остального исламского мира - Турции, и как ни дико это звучит, Ирана (фертильность от 1,87 и 1,71 соответственно до 2,2 и 1,9). Быстрый рост там основан просто на том, что поколение, оставшееся после бума рождаемости, уже вступило в детородный возраст, но еще не начало умирать. Однако впоследствии ситуация скорректируется. В среднеразвитых мусульманских странах рождаемость тоже падает - причем зачастую очень быстро. Следует учитывать, что в том же Алжире рождаемость сократилась с 3,5 детей на женщину до 1,9 между 1995-м и 2005 - то есть за десять лет. Огромное количество детей характерно только для отстающих стран вроде Афганистана, Йемена или Палестины.
Все, что вы сделали в ответ - вывалили две статьи желтой прессы без источников под аккомпанемент дурной мелодии сломанного органчика в голове. Выводы, кто на самом деле тут "идиот и тупица", оставлю аудитории.
>Сразу - всем пособие
Или приводите цифру, сколько в реальности % мигрантов сидит на пособии хронически, или прекратите подпускать ложь как "общеизвестный факт".
Ответ шизо-baurisy. Часть III.ataman_golovkoAugust 18 2013, 20:57:05 UTC
Про войну. Вот вы даёте ссылку. А вы знаете, кто её автор? Вы читали рецензии или, может быть, сверяли данные? А может быть вы читали все другие источники и в них тоже самое? Изначальный автор всего этого бреда - Солонин. Я читал его опусы ещё несколько лет назад. Он - писатель-публицист, историк-любитель, это труды научным сообществом не признаются. В данном случае, он заявил, что считает неуместным сравнивать немецкие потери во Франции и в СССР по "календарному принципу", так как это делают все историки, без исключения (т.е. - за 40 - 45 дней на Западе и за 40- 45 дней на Востоке). Он изобрёл, так сказать, собственную методику подсчёта (назвал её, кажется, "цена - результат"), где вывел данные в соответствии с прохождением территории и формальным сопоставлением численности. Эту методику сразу же осмеяли все кому не лень. Ведь он, в отличие от военных историков, не стал рассматривать и анализировать все причины (а только в результате этого может появиться труд, претендующий на исследование), а выбрал одну, объявил её самой главной и насочинял своих методик. Ну, оппозиционный писатель же. Скорее книги издавать и интервью западным СМИ давать. О стратегическом развёртывании войск и стратегии вообще, он не имел (и до сих пор не имеет, хотя его "тыкают носом" теперь постоянно) ни малейшего представления. Не военный человек. Пейсатель коммерческого склада. Это не говоря уж о том, что у него нашли огромное количество ошибок. Даже при прямом цитировании им материалов. Во французской компании, по максимальным данным: Немецкие войска потеряли 45 074 человек убитыми (при этом пропавших без вести приплюсовали к убитым). По материалам же Типпельскирха приведены такие цифры потерь вермахта во Французской кампании: 27 тыс. убитых, 18,4 тыс. пропавших без вести, 111 тыс. раненых, итого - 156 тыс. человек. При этом к убитым приплюсовали тяжелораненых, допуская, что они умерли. Что же касается пропавших без вести, то ряд историков считает, что около 17 тыс. человек из них, через некоторое время снова встали в строй немецкой армии (т.е. - были взяты в плен, а потом освобождены). Французы объявили войну сами. Были готовы к ней (все войска были развёрнуты и укомплектованы). Кроме самих французских войск, на их стороне принимали участия войска их союзников - англичан, канадцев, бельгийцев, голландцев, а также сохранившиеся подразделения Польши, Чехословакии, Люксембурга и Швейцарии. Германия же действовала в одиночку (Италия вступила в войну под самый конец и их дивизии никуда не продвинулись). При любых теориях расчёта признаётся, что у союзников был значительный перевес в пехоте и в количестве танков. Не говоря уже о полном господстве на море. У союзников были опытные, знаменитые полководцы и хорошо обученный командный состав. Кроме того, потери немцев даны в целом за всю компанию без разбива по операциям (немцы его и не производили), но известно, что наибольших потерь они достигли при попытке помешать эвакуации англичан. Тогда германские войска допустили оплошность, их войска вдоль береговой линии попали под прямой обстрел артиллерии британского флота, противопоставить которому ничего не смогли. Вы знаете, как бьют орудия линкора по наземным целям? Танки летают, как спичечные коробки от щелчка. Считается, что англичанам удалось успешно эвакуироваться. Успешно, это как? Если память мне сильно не изменяет, то это - с потерями в 68 тыс. человек. Каковы же потери немцев? Во всех источниках указывается, что очень большие, но какие точно не известно. Немцами же, повторяю, данные даются в целом по всей кампании. Так, что очень может быть значительная статистическая часть потерь германских войск получена от британского флота, а французская армия тут и не причём. В отношении нападения на СССР всё было наоборот, немцы имели перевес в пехоте и артиллерии. Германия была готова к войне, войска находились в развернутом состоянии и полной боевой готовности.
В условиях деспотии и крайнего иерархизма, когда "вольная" жизнь устроена примерно по тем же законам, что и тюремная, велик запрос на акт доминирования, и не только символический, но и вполне реальный физиологический, как в стаде павианов между самцами (чем, вероятно, и объясняется распространенность гомосексуальности в Московии/Российской империи). Поэтому субдоминантность может становиться товаром: отсюда вместо цивилизованных равноправных отношений, как в развитых странах - гузноблудцы басмановы и князи дундуки на высших ступенях иерархии и "опущенные" в тюрьме и армейке - на низшей.
Т. е., просто нужно понимать, что ефремовское Инферно, где все отношения между людьми - и не только половые - выстраиваются подобным образом, не бесконечно: в общем-то оно заканчивается уже на западной границе России. И тем более не вечно: у России все еще открыто окно возможностей для превращения в свободную современную развитую страну цивилизованного типа. После чего социально обусловленная гомофобия маргинализуется и исчезнет. Вот и все.
Reply
Довлатов.
Reply
Нет, за геморрой у нас не судят. Но, за то у нас французов пиз..ят периодически. Традиция, с наполеоновских времён. А француз бы мог бы похвастаться тем, как они покинули Лион - бывший город ткачей (бывшая национальная гордость Франции), отдали его в руки гастарбайтеров-мусульман. А всё почему? Потому, что во Франции мужчин уже не осталось почти, одни педерасты. Лучше бы у них за геморрой судили, больше толку было бы...
Reply
Правда, весь пафос тогда уйдет в песок, ну бывает.
Reply
Reply
"На геномодифицированной кормёжке" - пропущена фраза про "прививки на основе ртути и кадмия", внедряющие гомосексуальность внутриутробно.
"Или это о том, что гастарбайтеры очень помогают им в процессе деторождения" - вклад "гастарбайтеров" и мигрантов вообще отражен во второй строке One parent born in France, other foreign-born. Хотя с теми же основаниями его можно считать "вкладом исконных галлов в ассимиляцию приезжих".
"Или это о том, что у них не было Горбачёва с Ельциным" - в огороде бузина, в Лионе арабы, теперь еще Ельцин. Осталось понять, какое отношение демографическая ситуация в СССР/РФ имеет к выяснению оной ситуации во Франции.
"Мы же не Франция изначально" - вы знаете, это заметно (с).
"Мы же не капитулировали и не сдали страну нацистам без боя" - точно, вместо этого мы занимаемся сочинением оскорбительных сказок о бывших союзниках, да. В реальности французская армия наносила вермахту среднесуточные потери, примерно равные таковым на Восточном фронте в 41-м:
полные потери суточные потери в процентах
1940
май 22,452 1,069 0.043%
июнь 26,701 1,335 0.053%
1941
июнь 22,900 2,544 0.077%
июль 54,200 1,748 0.053%
август 56,300 1,816 0.055%
сентябрь 47,400 1,580 0.048%
октябрь 44,300 1,429 0.043%
ноябрь 32,800 1,093 0.033%
Основная разница между "нами и ними" сводилась к тому, что на 40-й день БелльФранс закончилась чисто физически, а СССР мог отступать на расстояние трех Франций (а вывезти заводы и того дальше).
Впрочем, опять же непонятно, причем тут демография. Наверное, при том, что сказать чего-то хочется, но нечего?
P. S. Для сторонних читателей поясню, зачем тут распинаюсь. В нынешней РФ частично вызрела исподволь, частично взращивается властями новая идентичность: страны, чья "историческая миссия" сводится к противостоянию Цивилизации, соборного Гога и Магога в стране Рош. Народ у нас не всегда образован, не очень богат для путешествий по "изобличаемым" странам и порой завистлив к тем, кто смог наладить у себя жизнь лучше: все это, как говорится, больше беда, чем вина - однако наживку в виде ксенофобской, человеконенавистнической, антицивилизационной пропаганды по этим причинам слишком легко глотает. Не говоря уж о том, что эта пропаганда в 99% лжива (как видим выше, популярные мифы не выдерживают столкновения с действительностью), опасна (Россия как сырьевая страна с присваивающей экономикой крайне зависима от цивилизованных государств по всем статьям импорта от медикаментов и продовольствия до современных станков и электроники, без которых тут настанет Сомали в снегу) и выгодна вполне определенным кругам - тем, которые держат свои сбережения и свое потомство именно на "богомерзком западе" - это еще и контрпродуктивно. Все решения российских проблем давно этой Цивилизацией придуманы и отработаны, и именно для того, чтобы от них отвратить население на фоне постепенной утраты им доверия к властям, оставить его в тупике, во фрустрации - эти мифы измышляются и внедряются. Так что будем по ним прицельно работать. В меру скромных сил.
Reply
Reply
Reply
Reply
Ну, я не знаю, зачем вы делаете такие громкие заявления и почему вам так тяжело занятся самообразованием (вместо реального самообразования, вы постоянно тупо постите какие-то непроверенные ссылки из Интернета). Хотя у меня давно есть предположение, что самообразованием вы не можете занятся из-за прогрессирующейй шизофрении (не я первый, кстати, это заметил).
Написано: "Впрочем, опять же непонятно, причем тут демография. Наверное, при том, что сказать чего-то хочется, но нечего?".
Вот это, пожалуй, вы точно подметили, да вот только про себя. Смешно, даже.
Итак, мною было написано: "А француз бы мог бы похвастаться тем, как они покинули Лион - бывший город ткачей (бывшая национальная гордость Франции), отдали его в руки гастарбайтеров-мусульман. А всё почему? Потому, что во Франции мужчин уже не осталось почти, одни педерасты".
Это было написано мной не вам, кстати, это раз. Положение с гастарбайтерами во Франции является общеизвестным, это два. Вот примеры статей из более-менее известных, пекущихся хоть как-то за свою репутацию изданий (т.е. - не опубликуют про другую страну то, на что поступит опровержение):
«Франция на коленях» - http://www.aif.ru/politics/article/65739
«Мусульмане строят государство шариата во Франции» - http://newsland.com/news/detail/id/444500/
Таких примеров - великое множество. Уже давно все привыкли, что у подножья Эйфелевой башни, торгуют негры, сувенирной продукцией производства … Китая. В Париже есть кварталы, куда белому заходить нельзя. Это - привычно, это - там уже нормально. Но Леон считался последним оплотом консерватизма. Так же он всегда считался одним из основных центров европейской культуры. Если вы это не знали (а вы ничего вообще не знаете, собственно-то говоря). Множество музеев, старая часть города и т.д. У нас недавно вернулась делегация из Леона, в составе которой было и несколько казаков. В порядке обязательной культурной программы, им предложили посетить большую мечеть Леона, это обязательно, иначе - не толерантно. А только потом - музеи по выбору. А в старой части Леона, большинство домов выкуплено переселенцами из стран Африки. Один из участников делегации (не казак, кстати) сказал мне потом (в сердцах, конечно, что с русскими людьми бывает): "Я бы на эти Европы атомную бомбу сбросил, будь на то моя воля!".
Reply
Именно этим вы и занимаетесь. Мной была приведена научная статистика, вы в ответ льете журналистские помои. По первой же ссылке:
Сейчас во Франции число иммигрантов называют угрожающим - они официально составляют 20% от всего населения. Неофициально - в два раза больше.
1. По официальным данным иммигранты составляют 20% населения - умалчивается, что 5% эти иммигрантов составляют другие европейцы, 10% - магрибские арабы и всего 3,5% - темнокожие африканцы (источник).
2. "Неофициально" и в Москве 70% мигрантов: ценности в таких ссылках в никуда без источника, подтверждения его авторитетности и выяснения его методологии ровно ноль (как и в ваших комментариях в целом). Есть у французов и другая статистика, согласно которой:
Le Cabinet Solis publie des chiffres inédits sur les populations d’origine extra-européenne de première et deuxième génération. La France métropolitaine compte un peu plus de 4,3 millions de personnes originaires d’Afrique. Ce chiffre comprend les migrants et leur progéniture, selon le cabinet Solis. Entretien avec Abbas Bendali, le directeur et cofondateur de Solis Conseil.
Afrik.com : La France métropolitaine comptait au 1er janvier 2009, 5,5 millions de personnes originaires du continent africain, de Turquie ou des Dom-Tom, soit près de 9% de la population hexagonale qui compte quelque 63 millions d’âmes.
Итого, цифры по числу мигрантов приводятся именно по статистике обоих поколений, даже полностью натурализованных. Поздравляю соврамши?
И маленький комментарий: российские СМИ для ведения антизападной пропаганды в своем выборе материала для перевода имеют несложную задачу, т. к. почти вся желтая пресса в цивилизованных странах - ультраправая и почти вся ультраправая пресса - желтая. Поэтому найти очередной журналистский вброс (без статистики, без источников, но полный истеричного пафоса) не составляет труда.
Reply
А что в этом плохого? Низкотехнологичную продукцию поставляет Китай, пока БелльФранс экспортирует "эйрбасы", ядерные реакторы и тепловизоры для российской техники:
Франция обладает современной, высокотехнологичной и диверсифицированной промышленностью. Для сравнения, какой экспортной статистикой может похвастаться одна сырьевая супердержава, житель которой вздумал поучать обладателей столь развитой экономики:
Reply
Судя из того, что именно под этой таблицей, вы дали именно такой комментарий можно сделать два основных вывода:
Вывод первый. Вы - тупица. Знаете почему эту известную таблицу, вы не нашли на русском языке? Ну, если вообще пытались искать, конечно. Потому, что она находится внутри исследований, как иллюстрационная часть. Эти исследования надо заказывать, скачивать, изучать, а потом ещё и смотреть рецензии на них. Т.е. - никаких исследований вы не читали и близко, а тупо, как дятел поместили таблицу, ни к селу, ни к городу.
Вывод второй. Размещать таблицу не по теме, не умея разобраться, что конкретно она означает, может только идиот. Соответственно, второй вывод о том, что идиот - вы.
Объясняю:
Законодательство Франции ещё с позапрошлого века запрещает упоминать расовую принадлежность среди французских граждан. Гражданин Франции - значит француз. То, что он бербер, араб или негр в документах не уточняется, он - гражданин Франции и всё. Саркози, пять лет тому назад предлагал проект закона разрешающий сбор данных об истинной этнической и расовой принадлежности французских граждан, но данный законопроект был отвергнут. Значительная часть французов из первой строки - французы, но цвет кожи у них не белый (Франция к вашему сведению, раньше имела обширные колонии в Африке). Это от брака француженки с француженкой, бывшими иммигрантами, получившими французское гражданство, по документам, являющимся французами, но этнически и расово, они таковыми всё же являться не могут.
Вы заметили в первой строке (да-да, где мама - француженка и папа - французик) резкий подъём рождаемости французов в 2000 году? Потом (в инерционной фазе) он ещё продлился первое полугодие 2001 года, а потом снова вернулся к обычным показателям? Не знаете отчего? А ведь это общеизвестно. Именно в этот период, во Франции, иммиграция по семейным обстоятельствам возросла в 2000 году на 22% по сравнению с 1999 годом, достигнув самого высокого уровня - 78% - от общего числа иммигрантов. Т.е. - был особо льготный период послаблений. Если папа или мама - француз, приезжает к нему мама (или папа) из Африки, автоматически получает французское гражданство, а их ребёнок автоматически - родившийся француз. Сразу - всем пособие. Ну, кто из негров работать не хотел, а пособие захотел, давай фиктивные браки заключать с алжирками … у нас такое разреши только. Так через год весь мир обгоним по темпам деторождаемости, пока … пока таджики в Таджикистане не закончатся. Ну, есть же отдельные таблицы и исследования по иммиграции по семейным обстоятельствам…
Reply
Эти исследования я смотрел, изучал и только благодаря им смог понять лживость мифа, в котором сам был уверен прежде. Помимо приведенного выше фрагмента:
1) Раз - статистика рождаемости у мусульман по Европе в целом (с тенденциями, в которых ясно отражен демографический переход со снижением рождаемости у них); по Франции диахронической таблицы, правда, нет, зато есть по Голландии со схожими условиями:
Вот так и будет идти дальше, пока Европа не выровняется по рождаемости (как уже выровнялись США, где показатель фертильности белых, темнокожих и латиноамериканцев различается в пределах 10-15%).
2) Два - таблица с оценкой прогресса рождаемости по данным авторитетного Pew Research Center, в которой опять же отражено замедление дальнейшего прироста мусульманского населения во всех европейских странах;
3) Три - ссылка на исследование Le Cabinet Solis выше;
4) Четыре - для неготовых воспринимать стену текста на иностранных языках, хорошая компилятивная русскоязычная статья с перечнем источников: "Погибающая" Европа.
Численность мусульманской общины во Франции, по данным вашингтонского исследовательского центра Пью, составляет не более 4,7 млн - и это верхний предел, ибо речь идет вообще обо всех выходцах из преимущественно мусульманских стран, независимо от их фактического вероисповедания. Последние исследования французских статистических служб (Национального института демографических исследований и Национального институт статистики и экономических исследований) показали, что в стране проживают 2,1 млн мусульман в возрасте от 18 до 50 лет. Население континентальной части Франции - 60,8 млн.
Таким образом, сейчас доля мусульман в населении западноевропейских стран существенно меньше, чем в России (более 10%).Кроме всего прочего, это способствует ассимиляции, которая в благоприятных (французских, например) условиях идет достаточно быстро - более половины "этнических мусульман" во Франции уже не считают себя мусульманами.
Дальнейший рост исламского анклава до геополитически угрожающих величин невозможен по ряду причин.
Во-первых, приток иммигрантов не будет продолжаться бесконечно. В развитых мусульманских странах рождаемость уже упала до уровня простого воспроизводства и явно будет падать ниже. Число детей, приходящихся на одну женщину в Алжире, например - 1,7-1,9, в Тунисе - 1,75 (данные на 2006 год). То есть ниже уровня, необходимого для простого воспроизводства (2,1 ребенка на женщину).
То же самое характерно для наиболее развитой части остального исламского мира - Турции, и как ни дико это звучит, Ирана (фертильность от 1,87 и 1,71 соответственно до 2,2 и 1,9). Быстрый рост там основан просто на том, что поколение, оставшееся после бума рождаемости, уже вступило в детородный возраст, но еще не начало умирать. Однако впоследствии ситуация скорректируется. В среднеразвитых мусульманских странах рождаемость тоже падает - причем зачастую очень быстро. Следует учитывать, что в том же Алжире рождаемость сократилась с 3,5 детей на женщину до 1,9 между 1995-м и 2005 - то есть за десять лет. Огромное количество детей характерно только для отстающих стран вроде Афганистана, Йемена или Палестины.
Все, что вы сделали в ответ - вывалили две статьи желтой прессы без источников под аккомпанемент дурной мелодии сломанного органчика в голове. Выводы, кто на самом деле тут "идиот и тупица", оставлю аудитории.
>Сразу - всем пособие
Или приводите цифру, сколько в реальности % мигрантов сидит на пособии хронически, или прекратите подпускать ложь как "общеизвестный факт".
Reply
Reply
Во французской компании, по максимальным данным: Немецкие войска потеряли 45 074 человек убитыми (при этом пропавших без вести приплюсовали к убитым). По материалам же Типпельскирха приведены такие цифры потерь вермахта во Французской кампании: 27 тыс. убитых, 18,4 тыс. пропавших без вести, 111 тыс. раненых, итого - 156 тыс. человек. При этом к убитым приплюсовали тяжелораненых, допуская, что они умерли. Что же касается пропавших без вести, то ряд историков считает, что около 17 тыс. человек из них, через некоторое время снова встали в строй немецкой армии (т.е. - были взяты в плен, а потом освобождены).
Французы объявили войну сами. Были готовы к ней (все войска были развёрнуты и укомплектованы). Кроме самих французских войск, на их стороне принимали участия войска их союзников - англичан, канадцев, бельгийцев, голландцев, а также сохранившиеся подразделения Польши, Чехословакии, Люксембурга и Швейцарии. Германия же действовала в одиночку (Италия вступила в войну под самый конец и их дивизии никуда не продвинулись). При любых теориях расчёта признаётся, что у союзников был значительный перевес в пехоте и в количестве танков. Не говоря уже о полном господстве на море. У союзников были опытные, знаменитые полководцы и хорошо обученный командный состав. Кроме того, потери немцев даны в целом за всю компанию без разбива по операциям (немцы его и не производили), но известно, что наибольших потерь они достигли при попытке помешать эвакуации англичан. Тогда германские войска допустили оплошность, их войска вдоль береговой линии попали под прямой обстрел артиллерии британского флота, противопоставить которому ничего не смогли. Вы знаете, как бьют орудия линкора по наземным целям? Танки летают, как спичечные коробки от щелчка. Считается, что англичанам удалось успешно эвакуироваться. Успешно, это как? Если память мне сильно не изменяет, то это - с потерями в 68 тыс. человек. Каковы же потери немцев? Во всех источниках указывается, что очень большие, но какие точно не известно. Немцами же, повторяю, данные даются в целом по всей кампании. Так, что очень может быть значительная статистическая часть потерь германских войск получена от британского флота, а французская армия тут и не причём.
В отношении нападения на СССР всё было наоборот, немцы имели перевес в пехоте и артиллерии. Германия была готова к войне, войска находились в развернутом состоянии и полной боевой готовности.
Reply
Leave a comment