Очередные события на Украине

[vld_sergio_jr]

Я до сих пор не писал о событиях на Украине в своем журнале, пожалуй, из нежелания ссориться с людьми, с которыми общался последние десять, наверное, лет. Срачи в инете никакой пользы не несут, кроме как выносят наверх все говно, что есть у людей внутри

Comments

[vld_sergio_jr]

Нельзя рассуждать с точки зрения словарной статьи, в данном случае. Если так, то лояльность жителей Славянска к своим "защитникам" ровно на том же уровне - мало кто готов предоставить свою уютную, годами обустраивающуюся квартиру с телевизором и холодильником под огневую точку или гнездо корректировщика. Ибо прилетевший снаряд БМП разнесет её в клочья, и ожидать компенсации от "сепаратистов", "лоялистов", РФ, Украины не приходится. Понимаете, для 99% населения Украины идет нормальная жизнь - равно как у вас. Мы ходим на работу, кушаем суши в кафешках, клеим танчики и играем в танчики, покупаем стройматериалы и новые гаджеты, сидим в ЖЖ и ВК, занимаемся сексом. Да, над всем этим - тревога, гнетущая неопределенность и страх за свою жизнь и жизнь своих близких. Но это далеко, очень далеко. В моем городе миллионнике войны нет, противостояния нет, и мало кто готов пустить их на порог. Военнослужащие ВСУ такие же жители страны - они все еще живут мирной жизнью и в массе своей не готовы начинать убивать и умирать. Да, среди них есть те, кто для себя переступил черту и решил воевать и убивать - и их не меньше чем "сепаратистов". Только они размазаны непредсказуемым тонким слоем по всем ВЧ, где их застала эта странная война, в отличии от "сепаратистов", сбившихся в компактные боевые группы, объединенные одной целью. Непонимание этого вызывает непрекращающийся ржач в том же ЖЖ - "га-га-га, двести бЕндеровцев сдались 20 русским воинам..., ха-ха-ха, двадцать тыщ фашистов не могут справиться с двумя тысячами патриотов". Только упускается тот факт что не фашистов не бандеровцев там нет.

[alwin]

У нас тоже было такое во время обеих чеченских кампаний, война шла далеко, а вся страна за исключением Чечни и прилегающих регионов жила совершенно нормальной жизнью. Но в самой Чечне полным ходом шла настоящая война, и вопросов о лояльности введенных войск не возникало, хотя хватало и продажи оружия на сторону, и пальбы впустую.

Возможно, Вы и правы, и действительно дело в общей неготовности ВСУ к применению оружия и активным действиям. Спорить не буду - я всяко дальше от эпицентра событий, чем Вы.

[vld_sergio_jr]

Видите ли, есть коренная разница между чеченскими компаниями и нынешним бардаком на Украине. У чеченцев в России есть устойчивая репутация коварного врага, причем последние двести лет, если считать с 1818 года, с небольшим перерывом на время СССР (?). У соседей, с которыми жили последние 20 лет, таких же русскоязычных граждан Украины, такой репутации нет и быть не может. "Сепаратисты" должны убить определенное количество военнослужащих Украины, достаточное, чтобы у каждого из нас появился друг, знакомый, родственник, сотрудник, в семье которого кто-либо погиб, хотя бы шапочный знакомый (сын бывшей коллеги моей матери-пенсионерки к примеру), чтобы мы начали их воспринимать врагами, а наши военнослужащие начали убивать их без сомнений. Равно как и наоборот - ВСУ должны убить значительное число жителей восточных, к примеру, областей, чтобы там их начали воспринимать как врагов ("фашистов", как полагают многие российские блогеры).

[alwin]

Вы ошибочно воспринимаете реалии тогдашние через призму нынешних. Чеченцы тогда воспринимались многими сочувственно на волне неприятия ельцинского режима. Потребовалась безумная волна жестокости первой чеченской с новогодним штурмом, шариат и вторжение из фактически независимой Чечни в Дагестан, прежде чем это отношение окончательно рассосалось.

[vld_sergio_jr]

Не без этого, разумеется. Но, как я и сказал выше, волны жестокости, терактов и садистского обращения с пленными у нас нет, и я очень надеюсь, не появится. А воспринимать врага врагом без этого трудновато.

[wbuey]

Бандеровцев там нет...

[vld_sergio_jr]

Вы реагируете на ключевые слова?
Если вы затрудните себя прочтением вышележащей беседы целиком, а не ключевых слов, то вы увидите, что обсуждается процент "бандеровцев" в составе ВСУ, кадровых частей. Которые на 90% состоят из призывников и "партизан" ака запасников. Которые в свою очередь - русскоязычные, аполитичные слесаря, водители, дизайнеры, менеджеры по продажам, студенты, выпускники школ.

[wbuey]

Бандера герой Украины, а бандеровцев на Украине нет. Ладно лапшу то на уши вешать.

[vld_sergio_jr]

Давайте вы для начала снизите градус разоблачений, и мы продолжим общение?

Еще раз. Да, на Украине есть сторонники националистических движений разного толка, в том числе, сторонники Бандеры и прочих. В процентном отношении, я подозреваю, их меньше чем, например, сторонников коммунистических партий всех толков, и явно гораздо меньше чем граждан Украины, тяготеющих к пророссийской позиции. В состав ВСУ (Вооруженных Сил Украины) в частности, сторонники Бандеры попадают в меньшинстве. Банально потому что эти молодые люди имеют время кричать свои речевки, но явно не готовы служить в армии, тем более такой слабой (в повседневном смысле), какой была украинская. Призыв в последние годы был головной болью военкоматов, большая часть призывников более-менее успешно скрывалась от армии годами. В армию шли либо ребята, планирующие продолжить службу в рядах МВД, либо откровенный люмпен, у которых не было денег на отмазку, и, в общем, было все равно где проводить время - в ПТУ или в армии. В итоге, среди военнослужащих (и запасников) процент явных политически активных сторонников Бандеры банально невелик. Призванные сейчас в ряды армии, они не рассматривают "сепаратистов" как врагов, и не готовы воевать со своими соотечественниками.

[wbuey]

Ваша нацгвардия сплошь состоит из правосеков.

[vld_sergio_jr]

Послушайте, право слово, может вам все таки попробовать прочитать, то, на что вы отвечаете?