О православных дружинах

Nov 25, 2008 19:48

Только я успел привыкнуть к слову "афроамериканец" и научился ловко с ним обращаться, как, к вящему своему изумлению, обнаружил, что западные средства массовой информации вовсю употребляют слово "чёрный" по отношению к будущему президенту. Что за чертовщина? Неужели злобствующие расисты забыли о всякой политкорректности? Навёл справки у ( Read more... )

религия, общество, живопись, культура

Leave a comment

vlapandr November 25 2008, 15:16:03 UTC
А как определяется в законе понятие "насилие"? Имели ли право применять по отношению к кому-нибудь насилие советские дружинники? Если нет, то как же они задерживали нарушителей порядка?
Христианское непротивление и применение силы - вопрос отдельный. С одной стороны - "не убий", "подставь ему левую", а с другой - что более по-христиански, отдать слабого на растерзание нелюди или спасти его, применив силу?
То, что инициатива исходит от православной церкви, не должно означать, что дружина должна быть закрытой для иноверцев или атеистов. Всякий, кто хочет порядка в своём городе и готов принять участие в его поддержании, на мой взгляд, может присоединиться к ней.

Это не силовые структуры церкви - я же подчеркнул - а народная дружина, основу которой составляют верующие.

А кто спорит с тем, что милицию давно пора реорганизовать? Только как это сделать? Никакой выборный шериф не заменит отдел УВД с оперативной группой, следственным отделом и с прочим, что там ещё есть. А вот дружина, состоящая из подвижников, вполне может постепенно стоять костяком обновлённой милиции.

Reply

vah1 November 25 2008, 16:04:11 UTC
насилие советские дружинники
----------
шут его знает, я когда был дружинником, ходили, гуляли, милиционер с нами был.
но у нас милиционер был "правильный", он нас туда, где правонарушители не водил.
-------------
что более по-христиански, отдать слабого на растерзание нелюди или спасти его,
---------------
очень сложный вопрос, да и потом, чтобы защищать слабого от насилия, не обязательно быть православным или дружинником.

но всё равно не получится.
ибо борьбой с преступниками должны заниматься специально обученные и уполномоченные люди и с оружием.

представляете, идёт участковый с дружинниками по двору, а там вооружённые наркоманы квартиру грабят.
и что, людей под пули подставлять?

Reply

vlapandr November 25 2008, 16:19:19 UTC
чтобы защищать слабого от насилия, не обязательно быть православным или дружинником.
Извините, но речь не о том, кто может спасти слабого от насилия, а по-христиански ли это?

ибо борьбой с преступниками должны заниматься специально обученные и уполномоченные люди и с оружием.
Речь не облавах на бандформирования, а о поддержании уличного порядка: утихомирить пьяного дебошира, матерящихся на всю улицу подростков, разнять драку, предупредить ограбление прохожего или изнасилование в тёмном переулке, согнать со скамейки устроившихся на ней с ногами любителей пива, очистить от гопников детскую площадку...

Но в нынешние времена необученный человек этого не сделает. Значит, должен быть обучен.

Reply

vah1 November 25 2008, 16:54:44 UTC
а по-христиански ли это?
-----------
по христиански.
но за проявленное насилие христианин всё равно будет грех.
----------------
Речь не облавах на бандформирования
---------------
сейчас, когда оружие достать не проблема, никогда не знаешь на кого нарвёшься. даже если они выглядят как обыкновенные хулиганы.

Reply

vlapandr November 26 2008, 04:33:26 UTC
И насилие применить грех, и равнодушие проявить, не помочь людям - грех. Стало быть, христиане должны будут из двух грехов выбрать меньший. А что можно нарваться, это известно - так пусть уж "нарвётся" патруль, совместно с милицией патрулирующий город, чем пенсионер, ребёнок или судентка, возвращающаяся домой с вечерних занятий.

Reply

не помочь людям - грех. vah1 November 26 2008, 12:03:13 UTC
ещё больший грех.
дело в том, что когда Христианин вынужден кого то защищать, он максимум что может, подставить себя не место жертвы, и тогда на нём не будет греха.
______________
так пусть уж "нарвётся" патруль,
-------------
старыми заплатами новый мешок не штопают.
(почти дословно их Евангелия).

Reply

Re: не помочь людям - грех. vlapandr November 26 2008, 12:26:06 UTC
когда Христианин вынужден кого то защищать, он максимум что может, подставить себя не место жертвы
А вот представьте себе следующее. Идёт христианин вечером через парк и видит насильника, напавшего на девушку. Что же делать христианину, чтобы не запятнать себя грехом? Подставить себя не место жертвы? А вдруг насильник всё-таки выберет девушку? Неужели удалиться восвояси, не оказав помощи жертве? Не грех ли?

Насчёт старых заплат что-то не понял.

Reply

Подставить себя не место жертвы? vah1 November 26 2008, 18:50:47 UTC
образное выражение.
ещё близкое - вызвать огонь на себя.
но это не значит отдаться насильнику.
это значит отвлечь его внимание себя: словом, действием (например оттащить насильника, схватить в охапку и т.д.).

про заплату.
народная дружина - советское изобретение, тогда то еле еле работало, да и то чаще по фильмам, а в реале очень мало.
и сейчас хотят сделать это старое изобретение, ну и пусть обзовут православная, а тогда было юнных строителей коммунизма (и те и другие из самых морально сознательных, а кодекс молодого строителя коммунизма, мало чем внешне отличается от кодекса молодого православного).
а обстановка, ситуация давно сменилась.
вот и получается старую заплатку на новые порты.

Reply

Re: Подставить себя не место жертвы? vlapandr November 27 2008, 12:11:54 UTC
Хватать в охапку - смертельно опасно, если только у хватающего не восемь рук. Только скручивать и вязать - а это опять же уметь надо. Связать насильника - не грех?

Насчёт заплаты не соглашусь. Ситуация изменилась в то, что больше не провозглашается строительство коммунизма, а православие никто не отменял, и если кто-то из верующих имеет желание выступить в роли защитника общественного порядка - почему бы не дать ему выступить?

Reply

почему бы не дать ему выступить vah1 November 27 2008, 13:51:32 UTC
так я никогда за запрет этого не выступал.
я сказал, что ничего не получится.

Reply

Re: почему бы не дать ему выступить vlapandr November 27 2008, 14:26:55 UTC
Но затея не удалась,
За попытку спасибо.(с)

Reply


Leave a comment

Up