Отрывки из Варлама Шаламова "Что я видел и понял в лагере"

Feb 19, 2013 18:27

Взято отсюда http://shalamov.ru/library/29/1. Чрезвычайную хрупкость человеческой культуры, цивилизации. Человек становился зверем через три недели - при тяжелой работе, холоде, голоде и побоях ( Read more... )

Общества

Leave a comment

kot_maslow February 20 2013, 22:27:20 UTC
Спасибо за совет. Но террор это факт, а версии о причинах - это версии.
Ленин о крестьянах: «Черт с ними и с крестьянами - ведь они тоже мелкие буржуа, а значит, - говорю о России - пусть и они исчезнут так же с лица земли, как рудимент…».
Это про 85% населения.

Известное письмо рабочего и бывшего большевика Ленину: "Сначала я верил в тебя, ибо ты обещал хорошее для нас - настоящий мир, хлеб и свободу. Я думал что ты не погубишь родину. Но вместо обещаннаго, продал Россию, хлеба не дал, свободу установил Николаевскую".
http://www.historicus.ru/539

Там же по ссылке факты борьбы рабочих отрядов и крестьянских формирований с Советской властью.

То есть, я сейчас даже не говорю про известные факты террора против "классовых врагов" большевиков. Речь идет исключительно о тех, чьими интересами прикрывался Ленин.

Историю нельзя переписать, поэтому её советский период бесполезно осуждать/поддерживать, важно знать факты.

Ксати, Шаламов эти факты не мог не знать. Но никогда ни в каких источниках мне лично не попадалось, что они его возмущали. Не занималась специально этой темой, но помню дебаты родительских друзей, лучше знакомых с взглядами Шаламова.
Поэтому логичный вопрос, как человек, поддерживающий Ленина, может здраво судить о русском народе?

Reply

vladimirpopov February 21 2013, 07:28:03 UTC
Вы задаете трудный вопрос, за которым, как мне видится, стоит следующая презумпция: если человек поддерживал Ленина, то он не может здраво судить о русских людях. А конкретно в случае Шаламова: то, что он видел собственными глазами (доносы), не даёт ему оснований для его выводов, раз он был ленинцем.
На тему Ленина и его отношения к крестьянству я сейчас рассуждать не возьмусь. Это крайне сложный вопрос, вокруг которого наросла мифология, представляющая Ленина патологическим ненавистником русского народа. Что же касается Шаламова, то хочу заметить, что он говорит: а) о своём опыте, б) из его суждения не вытекает обобщения, поскольку он говорит о русском человеке, а не о русском народе. Хотя коннотации, намекающие на обобщение, присутствует: ведь Вы именно так восприняли. Тогда чтобы Вам удержать свою позицию, я думаю, нужно найти подтверждения из его письменных или устных суждений, что Шаламов именно хочет приписать негативное качество "склонность к доносам" всему русскому народу.

Reply

Презумпция ) kot_maslow February 21 2013, 17:33:39 UTC
Не так. Если человек считал, что людей можно убивать за идею - поддерживал Ленина, зная о том, во что обошелся стране захват власти большевиками, всю жизнь восхищался народовольцами, сочувствовал идее реабилитации Троцкого, то вряд ли он вообще может здраво судить о других.

"Неудержимая склонность русского человека к доносу" это обобщение и контекст читается как "типичный русский человек", "представитель русского народа".

Что же до личного опыта Шаламова, то я помню рассказ "Последний бой майора Пугачева", где в лагере о побеге знали 60 человек и никто не донес.

Reply

Re: Презумпция ) vladimirpopov February 21 2013, 18:16:43 UTC
Вот любопытный материал о доносах http://www.urokiistorii.ru/node/400. И плюс, как объяснить 5 млн. доносов, написанных за время правления Сталина, хранящихся в архивах ФСБ. Их кто писал?

Reply

Re: kot_maslow February 21 2013, 18:38:55 UTC
По переписи населения 1937 г. было 162 млн. ч. Даже если брать только взрослых, процент, скажем так, скромный.
И мы не знаем, сколько доносов из этих 5-ти млн. было написано партработниками, чиновниками, сотрудниками НКВД и т.п.
Тем более, что по Вашей же ссылке говорится: "Особый отдел ВЧК выпускает циркуляр, в котором разъяснялось:

1) каждый коммунист обязан прислушиваться к ведущимся вокруг него разговорам, сообщая подозрительное Особому отделу;
2) на месте своей службы каждый коммунист должен наблюдать за подозрительными лицами, информируя Особый отдел".
Кроме того в статье говорится о том, как люди подписывали "уже давно готовый, составленный по всем правилам донос. И редкий человек выдерживал натиск НКВД".

То есть, мы видим, что власть всячески культивировала доносительство, а результаты в процентном соотношении невысокие.

Мне просто не нравятся перекосы и притянутые за уши выводы и домыслы.
Факты - это факты, их просто надо принимать. Например, если в 2012 г. было потребление 15 л. алкоголя на душу населения - это факт.
А "неудержимая склонность к доносам" имхо домыслы.
Хотя сама тема интересная. Особенно, с учетом патернализма и государственного насилия. И статья по ссылке интересная, спасибо.

Reply

Re: vladimirpopov February 21 2013, 18:46:57 UTC
Тема, действительно, интересная. И уходит корнями ещё в XVII век.

Reply

Re: kot_maslow February 21 2013, 19:16:30 UTC
Поощрение доносов - один из методов управления.
Даже странно, что столько его власть продавливала в России и не особо преуспела.

Reply


Leave a comment

Up