Истина и голосование (часть 1)
http://ru-etymology.livejournal.com/1219846.html?view=23548678#t23548678
ворожденные мыши на свечах (_wwwera_) пишет в ru_etymology @ 2011-05-21 21:35:00
Метки данной записи: moderatorial каково мнение сообщества? забанить юзера trueview или не забанить?
(68 комментарий)
b0gu3 2011-05-21 10:44 pm за бан
lanss 2011-05-22 12:15 am +1
b0gu3 2011-05-22 12:26 pm
Опасность trueview в том, что он, в отличие от Задорнова, мастерски имитирует стилистику серьёзной научной дискуссии. Поэтому неофитам сложно отличить достоверные данные от подделок trueview. Про то, что он безапелляционно выдает гипотезы за факты, ниже уже написали. Забанить необходимо, потому что даже ложка дёгтя ... далее вы знаете.
dyak 2011-05-21 10:46 pm
Хоть я из-за него и подумывал отписаться от сообщества (как я отписался от etymology_ru, когда там уровен лингвофричества резко возрос), но я против. А можно его ограничить одним постом в неделю и комментариями только к его собственным постам?
b0gu3 2011-05-22 12:27 pm простите, а почему именно вы против? Абстрактная свобода слова или по-приколу?
забанить? stepnoff1 2011-05-21 10:46 pm нет
salviolog 2011-05-21 10:57 pm а на хуя?
rueda 2011-05-21 11:06 pm Это виртуал Задорнова если нарушает правила сообщества то банить
sa_sha_s 2011-05-21 11:15 pm Ограничиться предупреждением, может? Только как его сформулировать? :)
trueview 2011-05-21 11:28 pm Давление коллективом?:)
Вопрос к модератору. Родственны слова "пестрый" и лат. pictura "рисунок, картина".
botev 2011-05-21 11:42 pm не забанить. в каментах интересные обсуждения
snezhkin 2011-05-21 11:50 pm а были прецеденты забанивания?
brewbuilder 2011-05-22 01:11 am были
lapikadora 2011-05-21 11:51 pm А за что?
mask_13 2011-05-21 11:57 pm) Я считаю, банить можно только за нарушение формальных правил.
Сформулируйте правило типа: "Если Вам пришла в голову этимологическая гипотеза, пожалуйста, проверьте ее в этимологических словарях, прежде чем запостить. Если она расходится с написанным в словарях, обязательно напишите об этом в своем посте. За грубое и неоднократное принебрежение проверкой формулируемых этимологий в словарях в сообществе полагается бан".
Или что-то подобное. Вывесите правило в профиль сообщества. И впредь баньте всех кто это правило нарушает.
_wwwera_ 2011-05-22 12:04 am да это правило сформулировано уже несколько лет как. только мало кто знает о его существовании - вы, например.
snezhkin 2011-05-22 12:36 am
если подходить формально, там говорится только о вопросах. уважаемый же trueview нередко просто выдвигает гипотезы в утвердительной форме, без вопросительных знаков. налицо лазейка в правилах.
brewbuilder 2011-05-22 01:14 am
Вот эта гипотиза, которую он приводит в последнем посте, указыввается в словаре Фасмера, хотя сам Фасмер её не поддерживает. Так что, вопрос вполне имеет право на существование.
mask_13 2011-05-22 10:50 am последний пост - это вообще нормальный вопрос, какие и должны задаваться в этом комьюнити
brewbuilder 2011-05-22 11:08 am Тогда почему именно после этого поста его предлагают банить?
_wwwera_2011-05-22 11:12 am
вы зря увязываете последний пост с этим. просто накопилось уже. вы же не знаете, сколько его постов мы просто не пропустили. поверьте, их было больше, чем тех, которые все-таки опубликованы, и они куда как более бредовы и агрессивны.
нечестная игра trueview 2011-05-22 01:07 pm
5-7 тем с начала года, и только одну вы не пропустили в связи с несоответствием общепринятой версии. В остальных требовали спрятать под кат, например. Или мне выложить уведомления от модераторов сообщества? Вам не стыдно?
Пожалуйста, напишите, в чем выражена агрессия и по отношению к кому?
satai 2011-05-22 12:02 am
mask_13 прав, хоть trueview и несколько набил оскомину. Имеет смысл просто запретить систематическое изложение авторских гипотез, расходящихся с хорошо известными данными - это снимет проблему по сути. А решения a-la deus ex machina проблему по сути не снимут.
_wwwera_ 2011-05-22 12:05 am
http://ru-etymology.livejournal.com/1219846.html?thread=23523334#t23523334
satai 2011-05-22 12:30 am
Содержащиеся в профиле сообщества декларации мне кажутся недостаточно чёткими. К тому же, если Вы полагаете, что последние действия trueview вполне однозначно попадают под указанные в профиле запреты, то возникает естественный вопрос почему trueview не забанили ещё недели две назад за абсолютно те же действия.
_wwwera_ 2011-05-22 12:37 am
правила, вывешенные в сообществе, сформулированы были на основе мнений участников сообщества, вот одно из подобных обсуждений http://ru-etymology.livejournal.com/798486.html?nc=96
этот пост я как раз повесила с целью выяснить мнение сообщества на тему: нарушает ли этот юзер правила или все-таки нет?
satai
2011-05-22 12:46 am ИМХО, нарушает злостно и со вкусом.
Неплохо было бы ввести конкретное число k между 2 и 5 и за пост №k, нарушающий запрет на фоменковщину и авторские теории отправлять в бан автоматом. Так было бы вполне определённо и не возникало бы вопросов о личных вкусах.
mi_an_island 2011-05-22 04:34 am)
trueview пишет феерический бред, но сообществу понадобится тогда комиссия для решения вопроса в какой степени каждая авторская гипотеза расходится с хорошо известными данными. В председатели пойдете? А иначе отвергнуты будут все посты (а то и забанены юзера), в которых предлагается неоднозначная или просто неправильная гипотеза. Зачем сообщество тогда - общепризнанные гипотезы можно в словаре посмотреть.
trueview 2011-05-22 07:25 am
Последний пост был основан исключительно на этимологических словарях. Это бред?
ymi_an_island 2011-05-22 08:32 am
последний пост был вполне ничего, действительно, на первый взгляд гать и gate/ Gasse очень соблазнительно, не знаю, что они на Вас за этот пост взъелись. Но в других постах, ага, не без этого, даже на мой непрофессиональный взгляд.
bangor_flying 2011-05-22 08:42 am
Дело не в основном блюде (постах), а в приправе (комментариях и общих воззрениях) ... и в идеологиях ... если я захочу идеологий и единственно правильных точек зрения, для этого есть БСЭ 2 издания (там в статьях по лингвистике сплошной ленинизм, хотя описания иностранных языков хороши)
trueview 2011-05-22 12:15 pm Какая у меня идеология? Вы меня с Лениным спутали?
trueview 2011-05-22 12:11 pm
Возьмем предыдущий пост про Рюрика и Руль? Одни ищут Рюрика в Швеции, а другие на Южной Балтике. Обе версии - общепризнанные гипотезы. Многие пытаюся расшифровать имена и, в том числе, академик Рыбаков (искаженное старошведское «свой род» (швед. sine hus), а «Трувор» - «верная дружина» (швед. thru varing)). Задан вопрос по поводу возникновения голландского слова roer "руль". Это бред?
Ранее - пост про КОМОНЯ. Русь приняла христианство в греческой традиции, старославянский язык основан на солунском диалекте Кирила и Мефодия. Фессалоники - Греция. Почему не выдвинуть версию о заимствовании слова "комонь" из греческого? Мы же используем лат. заимствование "кабыла". Из фр. к нам пришло слово шевелюра. Бред?
"что они на Вас за этот пост взъелись".
Коллективная истерия. В головы вбита версия о "начале истории", когда разговоривали на древневерхненемецком. И совсем забывается, что Германия входила в состав Римской Империи 350 лет, а Британия - 465. Стояли многотысячные легионы, местное население служило в легионах, обучение, если велось, то на латыни. Численность регулярных войск в Древнем Риме составляла около 300 тысяч человек. Империя построила 300000 км дорог, много их и в Германии. Кто строил дороги? На каком языке разговаривали строители?
За 200 лет колониальной зависимости Индия заговорила на английском. Америка говорит на английском, испанском и португальском.