Про отечественные микропроцессоры

[vladimir_akinin]

В советское время было очень распространено бытовое хамство продавщиц. Сейчас это кажется диким - хамить человеку, который, фактически, тебя кормит. Но за бытовым хамством крылся один простой факт: кормили тех продавщиц отнюдь не покупатели. Зарплату им платило государство, а на покупателей им было глубоко похер. В отечественной электронной

Comments

[lx_photos]

Офигенно.
Шоб они сдохли.

[fixik_papus]

Сдохнут.
Без вариантов.

Однако никакой другой промышленности нет и не намечается.

[lx_photos]

Лучше никакой, чем такая.

[bigwolk]

А чем лучше-то? Растерять все кадры, умеющие хоть что-то делать, закрыть все учебные заведения, где этому учат (не будет ни желающих учиться на профессию, по которой не трудоустроиться, ни преподавателей, имеющих реальную практику), и окончательно деградировать?
С нуля что-то подобное поднимать будет куда как сложнее.

[fixik_papus]

Вы просто не понимаете бизнес-модель
Все "инновации" и "нанотехнологии" в РФ делаются не для получения нужного потребителям результата, который можно продать и на этом заработать
А на выбивании и освоении бюджетного бабла под вывесками "понты" и "импортозамещение"
Соответственно, производитель заинтересован в УВЕЛИЧЕНИИ издержек.
И совершенно не заинтересован в продвижении продукта.

примерчик: экономика суперджета

Кстати, такой образ жизни весьма приятен, равно как и брежневский застой
Проблемка только одна: по мере исчерпания халявной нефти - оплачивать такой социализм станет (уже становится) неоткуда.

[vladimir_akinin]

Всё я понимаю. Изнутри политику увеличения издержек отлично видно

[davels]

а новые налоги и акцизы на все и вся? все не свалят. и придется платить.

[fixik_papus]

так это и есть проявление начинающейся нехватки нефтебабла

[holive]

А что вы так переживаете о процессорах? Зачем нужны российские, тем более в гражданском исполнении? Все равно все остальное делать не могут, в том числе воспользоватся этим процессором. Кроме кайла есть 100500 средсв разработки, в том числе в исходных кодах. В России даже один человек, которому нужно было создал среду разработки для AVR, которая вполне продавалась по всему миру, а несчастный автор плачется по отсутвующему драйверу.
Единсвенное что научились за годы после развала союза - это делать пиар, а для пиара нужны просто правильно отмаркированные пустышки. В том числе эта заметка о ARM тоже пиар.

[vladimir_akinin]

Знаете, я могу очень многое. Могу и "драйвер" написать. Но мне гораздо проще плюнуть на это импортозамещение, и поставить нормальный ARM. И я непонимаю, почему я должен кому-то дрочить вприсядку, когда есть люди, которые должны это делать сами.

[holive]

Ну вас кто то же подтолкнул к занятию импортозамещением. Убедились что не получится? Или все еще осталась идея что нет, можем, но не досуг, на митинг надо.

[godissexy]

Ой-ой-ой. Вам же по-русски сказали, что процессор без среды разработки - суть булыжник. А люди, которые этот булыжник сделали - продать его не заинтересованы, пушо по-другому мотивируются. А вам всё про митинги пиздеть.

[rootadmin]

На военку работают. А типичному разработчику проще/дешевле/быстрей взять stm какой надо и и горя не знать.

[pvp2008]

Вот именно - на военку. Это же госкорпорации, там не забалуешь. Там всё заточено на решение поставленных руководством задач, на выполнение приказов. Пока им не поставят чёткую задачу по выпуску "высокотехнологичной продукции гражданского и двойного назначения", они не пошевелятся. Скажут: "Такой задачи не было поставлено", и будут правы. Ну а если такая задача будет поставлена, то они горы свернут, потому что там, опять-таки, не забалуешь.

[fixik_papus]

Вот, есть четкая задача создать ракету-носитель "Ангара".
Четче некуда.
Задаче уже 25 лет. Потрачено 160 млрд. рублей, не считая стоимость стартовых комплексов и т.д.
И какой результат?

Нулевой. Сделали один запуск и обнаружили, что не вписались в ТЗ по грузоподъемности.

[pvp2008]

Ресурсы всегда и везде ограничены, поэтому приходится определяться с приоритетами. Не думаю, что РН "Ангара", да и вообще дальнейшее освоение космоса, были какими-то уж очень жизненно важными приоритетами для России, особенно 25 лет назад. "Safety first! -- Безопасность превыше всего!" (с)

Тем не менее, одна из двух (наряду с GPS) полностью развёрнутых и функционирующих на сегодняшний день систем глобального позиционирования - ГЛОНАСС - как система двойного назначения таким приоритетом являлась, ну и результат на лицо, причём довольно давно. Китайцы и европейцы со своими системами ещё только подтягиваются.

Очень многие вещи, не только Ангару, в связи с известными событиями (гибридной войной США и Ко против России) проходится "сдвигать вправо" (по шкале времени)...

[ivan_tsibin]

ну да, так есть.
Владимир - ваше удивление вызывает умиление.
Вы уж извините.
Уж кто кто, а наши люди всегда точно знают, кто их кормит.
И да - им ваша закупка - только геморрой. Вы же не промышленную партию собираетесь закупать под 10 000 штук.
Я поработать ради сугреву - себе дороже будет.
Наши гос. конторы мыслят именно так. Километрами проката, тысячами штук - конкретный потребитель - нафиг не уперся.

[vladimir_akinin]

"Вы же не промышленную партию собираетесь закупать под 10 000 штук." - вы удивитесь, но возможно таки буду. Но не сегодня и не завтра. И вообще - сначала надо поковырять. Но с таким подходом - мне проще поставить STM

[iv_an_ru]

STM как пример хорош. Я последний раз возился с микроконтрольками в начале 90-х, прошивая с ДВК-2. Недавно купил SimpleCortex, и от начала установки IDE до работающего тестового "жмём кнопку --- переключаем светодиод" у меня ушло минут 15.

[mike_lambert]

атмеловские SAM3X8 и SAMD21 чудо как хороши. в виде ардуинообразных платок юзаю. Но я сварщик ненастоящий.
STM32F4xx - замечательны, когда надо серьезную хрень, например, с графикой мутить. В самом экстремальном случае туда шьется родная оракловая Java ME 8, и дальше все ногодрыжество в этой самой джаве. Да, она Real-Time.