(Untitled)

Apr 22, 2013 09:17



Read more... )

Leave a comment

babulka April 22 2013, 14:52:07 UTC
Право не отвечать на вопросы никто у него не отнимал. Ему просто не зачитали его прав.

Reply

vlad_ab April 22 2013, 15:02:10 UTC
Это повод сделать его показания inadmissible. Они будто нарочно стараются не мытьем, так катаньем.

Reply

bbb April 22 2013, 19:15:21 UTC
Да даже если они будут inadmissible - велика ли беда? Вину его, думаю, можно доказать и без его безмирандовых показаний. А использовать безмирандовые показания в оперативной работе, как я понимаю, никто не запрещает.

Reply

vlad_ab April 22 2013, 19:54:24 UTC
Что использовать в оперработе можно - это без сомнения. А вот что доказательств хватит без его показаний и без plea bargain - в этом я сомневаюсь.

Reply

bbb April 22 2013, 20:13:32 UTC
Да ладно. Записи камер подтвердят, что он нес к месту взрыва рюкзак и уходил без рюкзака. Водитель мерседеса подтвердит, что они сами ему признались. Эксперты подтвердят, что бомбы, которые взорвались на марафоне, и бомбы, которые они кидали в полицейских - сделаны одними и теми же людьми. Никаких сомнений у присяжных не будет.

Reply

vlad_ab April 22 2013, 20:18:39 UTC
Там все были с рюкзаками и все оставляли их на финише. Водила может подтвердить только факт угона, а в чем они там ему признались - мало ли, для форсу или чтоб сильнее напугать. А вот когда пойдут разборки, кто в кого стрелял и почему, тут полиции мало не покажется. Потому что она вела себя хаотично, бестолково и трусливо.

Reply

bbb April 22 2013, 20:35:07 UTC
Там все были с рюкзаками и все оставляли их на финише

Кто - посторонние зрители? Зачем бы посторонним людям, не бегунам, не участникам, оставлять рюкзаки? Во всяком случае, пишут, что их идентифицировали именно по наличию-отсутствию рюкзаков и по хладнокровности в момент после взрыва.

Водила может подтвердить только факт угона, а в чем они там ему признались - мало ли, для форсу или чтоб сильнее напугать

Нет. тот факт, что они ему сказали - он подтвердит. А уж дальше пусть адвокат попробует убедить присяжных в том, что они это делали для форсу.

когда пойдут разборки, кто в кого стрелял и почему, тут полиции мало не покажется

Очень сомневаюсь, что в суде над Цармаевым пойдут эти разборки. Главное - анализ бомб.

Reply

vlad_ab April 22 2013, 20:44:49 UTC
Кто - посторонние зрители?

И зрители в том числе. Там гора этих сумок была. После взрывов народ разбежался, плюнув на сумки, и взрывники потом еще сутки каждую обследовали.

Хладнокровность к делу не пришьешь. Хотя на присяжных, конечно, подействует.

Очень сомневаюсь, что в суде над Цармаевым пойдут эти разборки.

Обязательно пойдут. Судебное же следствие должно восстановить картину событий. Поэтому от Царнаева будут добиваться guilty plea, чтобы не ворошить несимпатичные подробности.

Reply

bbb April 22 2013, 21:13:49 UTC
Да какие же там несимпатичные подробности? Ведь судить будут Царнаева, а не полицейских.

Это не говоря о том, что я пока вообще не понимаю, о каких несимпатичных подробностях ты говоришь.

Reply

vlad_ab April 22 2013, 21:26:40 UTC
я пока вообще не понимаю, о каких несимпатичных подробностях ты говоришь

Ну как же. Ведь теперь оказалось, что старшего сбил насмерть машиной младший, а полиция лишь скромно дожидалась в сторонке, пока у него кончатся патроны, чтобы надеть на него наручники. А до этого писали, что младший переехал уже практически бездыханный труп, потому что старшего буквально изрешетили пулями, и патологоанатомы затрудняются сказать, какая из ран оказалась смертельной. Мало того: раздавив брата, он пешком убежал от всего этого полчища на автомобилях и вертолетах. Ну и когда он под чехлом катера спрятался, все эти тыщи правоохранителей пригодились лишь для того, чтобы пустить туда дрон с камерой и расстреливать его издалека, так что он чудом жив остался. Где же хваленый голливудский спецназ и прочие хитроумные методы работы? Да просто остаться с трупом на руках им улыбалось куда больше, чем с живым.

Reply

bbb April 22 2013, 21:55:55 UTC
Как я понимаю, картина была такой. Полицейские погнались за двумя машинами братьев. Те отстреливались, кидали бомбы и гранаты, в итоге остановились. Полицейские, естественно, на штурм не шли, а только стреляли в ответ. Потом Тамерлан вышел и пошел в сторону полицейских, одновременно стреляя. Потом у него кончились патроны, полицейские его схватили и стали одевать на него наручники. В этот момент Джохар поехал на таран полицейских, те отскочили, Тамерлан был сбит и погиб.

Где здесь несимпатичные подробности (в смысле - копрометирующие полицию)? Я - не вижу. И какая разница, были ли Тамерлан убит в перестрелке или братом?

Ну и когда он под чехлом катера спрятался, все эти тыщи правоохранителей пригодились лишь для того, чтобы пустить туда дрон с камерой и расстреливать его издалека, так что он чудом жив остался. Где же хваленый голливудский спецназ и прочие хитроумные методы работы?Тыщи правоохранителей просто окружили территорию, чтобы он еще куда-нибудь не убежал (или чтобы к нему кто-нибудь не пришел). Издалека его не расстреливали ( ... )

Reply

vlad_ab April 22 2013, 22:01:13 UTC
Это две совершенно разные версии случившегося. Да, большое значение имеет, брат убил или полиция убила. Суду предстоит установить, какая версия правдивая, а какая ложная, кто лгал и почему.

На видео с катером отчетливо видны прямо-таки залпы. А ты думал, откуда он такой полумертвый?

Reply

bbb April 22 2013, 23:54:51 UTC
Полумертвый он, как говорят, от потери крови. Все-таки между первой перестрелкой и поимкой двадцать часов прошло.

Ну и, конечно, мог быть раненым в катере. Рядовые местные полицейские, когда в них стреляют, палят в ответ. Власти поглавнее приказали им пальбу прекратить.

Но какое процессуальное значение имеет точная причина смерти Тамерлана? Она еще, может быть, играла бы какую-то роль, если бы овинение против Джохара основывалось бы на том, что он задавил брата. Думаю, однако, что этот эпизод будет самым второстепенным в обвинении - если вообще будет в него включен. А как еще этот сюжет может всплыть на процессе Джохара - ей-богу, не понимаю.

Reply

vlad_ab April 23 2013, 00:14:48 UTC
Все в сумме имеет значение не процессуальное, а репутационное для бостонской полиции, которая теперь старательно принимает героические позы.

Reply

bbb April 23 2013, 01:07:20 UTC
Но твоя-то статья и постинг посвящены именно процессуальным аспектам - всяким там мирандам и т.д.

Кстати, только что увидел первый релизнутый документ - criminal complaint. Практически полное соответствие с той логикой, которую я предположил выше..

Reply

vlad_ab April 23 2013, 01:27:03 UTC
Интересно: торерроризм не вменяется.

Reply


Leave a comment

Up