Как римские папы боролись с независимыми церквями

[vl_sokolov]

На Западе Рим был единственным городом, в котором существовала древняя церковь, основанная одним из двенадцати апостолов. Авторитет «первоапостола» Петра делал римского папу неизбежным кандидатом в патриархи сначала всей Италии, а потом и всего Запада.

Comments

[beztolkovii]

"...то почему тогда на их надгробиях (надгробиях правильных римских пап)
нет никакой христианской символики вплоть до папы Пия VIII (а это уже почти середина 19 века)?..."

Почему нет? Вот например 4 век.

1. Пий III. 1503 год. Простой христианский саркофаг 4 века.
2. Николай III. Христианский саркофаг 4 века. Не является оригинальной гробницей папы. На саркофаге изображены, слева направо, Омывание Ног, Святые Павел и Лука, Святые Петр и Марк, Пилат, Умывающий Руки.




имеются десятки саркофагов с 4 века по 19 век пап римских с христианской символикой! Не буду их все приводить.

[ext_2660556]

1. что там конкретно христианского?
стоит сундук, на котором нацарапан крест. то что там лежит папа написано только на подписи к фото.
а если я этот сундук в лесу найду, я пойму что там понтифик похоронен?

2. не является оригинальной гробницей папы.

кроме того, это никак не объясняет языческих богов на надгробиях в базилике св. петра

[beztolkovii]

1.Крест не символ христиан! А что есть символы христианства?
2. Я так и написал, указав что копия, но копия того периода не 19 век.

[ext_2660556]

1. крест - не символ христиан. это дохристианский символ.
во вторых кто сказал что этот ящик - подлинная могила папы римского?

посмотри для пример на гробницу григория 13
стоит в базилике.
похожа на гробницу и не похожа на этот ящик неизвестно кому принадлежащий.
сравни с другими надгробиями которые там же.

а копия - это вообще ни о чем.
сделана хрен знает когда, зачем сделана ? копия гробницы это вообще что такое? это как пятьдесят подлинных стоп богородицы и десять голов иоанна предтечи. фуфло короче....

[beztolkovii]

Крест не символ христиан! А что есть символы христианства?

[ext_2660556]

я тебе сказал, что крест, как символ, был и использовался задолго до христианства.
христиане его заимствовали.
и крест - это таки символ христианства.

отсюда следует:
1. на христианской гробнице самого главного христианина католика (папы) должен быть символ христианства - крест.
2. а сам по себе крест на неопознанном ящике не является признаком того, что и ящик этот имеет отношение к христианству.

если до сих пор непонятно, то на пальцах:

если видишь у человека на форме звезду, то это не обязательно американский федеральный маршал, возможно это красноармеец. и наоборот.
так же как и крест на танке не означает что это "христианский" танк. возможно это просто танк вермахта.

[beztolkovii]

То что крест был раньше, это известно. Но это не мешает кресту быть символом христианства.
Двойной крест на танке сути не меняет, как и 8 конечный крест, все это христианские символы.

[ext_2660556]

кресту ничего не мешает быть символом христианства.
христиане и выбрали крест своим символом.

но из этого не следует обратного.

крест - не символ христианства (он символ дофига чего еще), но символ христианства - это крест.

поэтому на могиле христианина должен быть крест.
а крест на ящике не является признаком того, что ящик христианский.

красный цвет на светофоре - сигнал стоять. (символ сигнала запрещающего движение)
а красный цвет яблока - это не сигнал стоять.

символ нсдап - свастика.
но свастика - это не символ нсдап.
иначе надо было бы признать, что николай второй, на капоте автомобиля которого была свастика (причем правостороння), состоял в этой еще не образованной при нем партии.

дошло наконец?

[beztolkovii]

крест - не символ христианства (он символ дофига чего еще), но символ христианства - это крест.
В такой трактовке спора нет.

поэтому на могиле христианина должен быть крест.
а крест на ящике не является признаком того, что ящик христианский.
А сдесь главное что не могила?

[ext_2660556]

здесь главное что это могила папы - только по подписи под снимком.
а фотография (была изобретена) - это как минимум середина 19 века.

на самом же ящике мы видим только крест.
и никаких признаков того, что это в этом ящике был захоронен папа 4 века - нету.

[beztolkovii]

Скорее не признаков, а достоверных свидетельств о том кто там захоронен.
Зная сколько сертифицированых мощей гастролирует по свету, спорить не вижу смысла.

[ext_2660556]

зато есть куча надгробий римских пап в ватикане в той самой базилике.
и хоть какая-то христианская символика на них начинает появляться только к середине 19(девятнадцатого) века.
и там это не просто неопознанные ящики в сарае. там это гробницы великих понтификов, хранящиеся в самом сердце католического мира.
ладно бы ее там просто не было (христианской символики). но там вместо нее языческие боги, и языческие символы. и не только там.
можно посмотреть еще на отделку загородных папских резиденций. например на мозаику на вилле джулия.

[beztolkovii]

Нет так как вы пишите имеет иной смысл! в тексте отсутствуют сомнения в подлинности тел погребенных "пап".

[ext_2660556]

мне показали два сундука. хрен знает где стоящих, с неопознаваемым содержимым. содержимое сундуков мы знаем не по самим сундукам, а по подписям к фотографиям этих сундуков.

а с другой стороны я показал целый набор "официальных" "лицензионных" подлинных захоронений великих понтификов украшенных чем угодно, но только не христианской символикой.

И эти мои примеры не могут быть перебиты фотографиями пары ящиков сомнительного происхождения.
Даже если эти ящики подлинные и там лежат папы, и даже если крест на ящике сделан до погребения туда папы - все это не снимает вопроса о языческих атрибутах на их могилах.

[beztolkovii]

Все пошли по кругу, Аминь!