Finita la comedia

Oct 02, 2008 22:44

Последние пару дней неудержимо хочется спросить у голосовавших за СПС в декабре 2007 г., каково вам теперь ;)?

Leave a comment

tov_noname October 3 2008, 07:36:27 UTC
Думаю, примерно так же, как голосовавшим за "Яблоко" на выборах в МосГорДуму, когда московское "Яблоко" поддержало Лужкова.

Reply

vkuzn October 3 2008, 07:46:29 UTC
Московское "Яблоко" при этом не заявляло, что оно становится Лужковским проектом, и уж тем более им не стало.

Reply

tov_noname October 3 2008, 07:57:43 UTC
Несмотря на отсутсвие таких заявлений, ощущение разочарования часто наблюдалось в среде тех, кто тогда голосовал за "Яблоко". Так что, думаю, то же самое чувствовали.

Reply

vkuzn October 3 2008, 08:01:14 UTC
Все-таки, это две большие разницы, имхо. СПС провел яркую антикремлевскую кампанию, на которую многие купились, и менее, чем через год слился в официальный кремлевский проект. Москвоское "Яблоко", проголосовав за Лужкова (по принципу выбора меньшего из зол), не изменило никаких своих требований и не начало с ним никакого сотрудничества.

Reply

tov_noname October 3 2008, 08:11:02 UTC
Ну да, конечно, и не было никакого "Мэра должны выбирать москвичи, а не назначать питерцы".
Я на тех выборах не голосовал, потому что я из Питера. Но был наблюдателем от "Яблока", ругался на участке с комиссией и всё такое. И разочарование испытал сильное, от того, что те же люди, которые выступали и против конкретно политики Лужкова, и против процедуры назначения выборов вообще, поддержали это самое его назначения.
За СПС я, конечно, не голосовал, но их жёсткую кампанию поддерживал. И сейчас разочарования не испытываю, потому что ту кампанию делали одни люди, у них не получилось спасти партию, и они честно ушли или борются против происходящего. А в кремлёвский проект вливаются совсем другие люди.

Reply

vkuzn October 3 2008, 08:21:35 UTC
Да о чем Вы говорите? Какие другие люди? Что, три человека олицетворяют партию? Партия - вот она: 21 - за, 3 воздержалось и 1 против (да и тот бывший яблочник ;)) того, чтобы стать Кремлевским проектом. Вот истинная цена всем антипутинским заявлениям и лозунгам.
Поражает то, что можно на протяжении всей своей истории поддержиать власть, затем три месяца ее поливать почем зря, и все равно тем самым привлечь себе некоторых оппозиционно настроенных избирателей. Которых даже окончательный слив партии Кремлю ни в чем не убеждает.

Reply

tov_noname October 3 2008, 08:52:28 UTC
А кто, скажите, из тех, кто тогда озвучивал антипутинские заявления, сегодня поддерживает кремлёвский проект? Я таких лично не знаю.
И кто из тех, кто протестовал против назначения Лужкова на митингах, проголосовал за него в Думе? Такого я знаю.

Reply

vkuzn October 3 2008, 12:05:54 UTC
Все они, начиная с Гозмана. Тот вообще на Марши несогласных в ноябре ходил.

Reply

tov_noname October 3 2008, 13:00:00 UTC
Это и тогда выглядело жалко, и вряд ли кто-то строил какие-то иллюзии по поводу Гозмана. У меня лично та кампания СПС ассоциируется с Белых, Немцовым, Машей Гайдар. Они в данной ситуации повели себя достойно.
Аналогии с нашей партией вы уже игнорируете.

Reply

vkuzn October 3 2008, 13:11:41 UTC
Ну так вот прекрасный повод избавиться от иллюзий - эти люди формально являлись лидерами партии, а на самом деле партией и тогда, и сейчас рулил и рулит А. Б. Чубайс. Вот 120-ый повод в этом убедиться.
Я не вижу смысла в 120-ый раз обсуждать историю с Лужковым. Разница - громадная (хотя бы в уровне происходящего).

Reply

diksi October 3 2008, 13:25:45 UTC
+1

Reply

vkuzn October 5 2008, 07:50:47 UTC
Что +1? Где все эти ваши Белыхи, Немцовы, Маши Гайдар? Что же они не борются за свою партию, за которую с таким рвением призывали вас голосовать год назад? Кроме Маши, но по-моему ни у кого нет иллюзий на счет того, чем ее борьба закончится.

Reply

cheburasha October 5 2008, 06:30:05 UTC
Владимир, ну допустим, некоторые картинки с вашего съезда до сих пор вспоминаются с ужасом. И ведь люди, которые выступали в духе "как мать говорю и как женщина, я требую их к ответу!" (с)*, тоже кого-то "олицетворяют" - хотя бы свои региональные организации.

* на всякий случай - это не только и не столько про выступления женщин

Reply

vkuzn October 5 2008, 07:33:54 UTC
Слушайте, это потрясающе! Есть партия, которая ОФИЦИАЛЬНО, подавляющим большинством голосов своего постоянно действующего руководящего органа принимает решение о вхождении в - без всяких обиняков и эвфемизмов - кремлевский проект. Целиком и полностью основанный на указаниях из администрации президента, да еще и на две трети состоящий из этой же сомай администрацией созданных специально для того, чтобы МОЧИТЬ демократическую оппоозицию виртуальных клонов. И есть "Яблоко", которое по-прежнему остается оппозиционым и независимым, ни в какие кремлевские проекты не входит, никакий коалиций с кремлем не заключает, и т. д. И Вы говорите - а, это одно и то же, у вас там на съезде были какие-то невнятные выступления. Может, я чего-то не понимаю?

Reply

cheburasha October 5 2008, 16:28:39 UTC
Не смешно. Во-первых, я не говорила, что выступления на яблочном съезде (к сожалению, вовсе не невнятные, а слишком внятные) - то же самое, что слив СПС членами собственного же их руководящего органа.
Во-вторых, я не уверена, что "Яблоко" вот прямо-таки оппозиционно по многим важным вопросам и прямо-таки не заключало и не заключает никаких коалиций с Кремлем.
Не сливается - во всех смыслах слова - ну в это еще можно поверить.

Reply

vkuzn October 6 2008, 06:14:52 UTC
По второму абзацу примеры в студию, пожалуйста.

Reply


Leave a comment

Up