Про монокультурность

[vitus_wagner]

Периодически у меня в комментах возникают вопросы на тему "А почему люди оставляют достигнутые рубежи в Арктике и переходят на вахтовый метод?", "А почему люди не осваивают (в смысле создания постоянных поселений) континентальный шельф, поверхность океана и т.д

Comments

[nasse]

Можешь перечислить, чего, по твоим соображениям, быть не должно?

[vitus_wagner]

1. Люди не должны выходить на улицу в такой одежде, в которой нельзя провести на открытом воздухе 4-5 часов не особо двигаясь и чувствуя себя комфортно.

2. Не должно быть таких автобусов, в которых при выходе из строя двигателя перестаёт работать система отопления. Это французы или англичане, у которых морозов толком не бывает, могут себе позволить такие автобусы, а уже в Москве их не должно быть, не то что в Норильске.

3. Не должно быть таких автобусов у которых при выключенном двигателе нельзя открыть-закрыть дверь.

4. Не только у службы безопасности аэропорта, у любого человека при словах "люди застряли на морозе, их надо вывезти" должна срабатывать в голове сирена тревоги. И не выключаться до тех пор, пока спасательная операция не пошла по заранее отработанному сценарию.

5. У людей, застрявших на морозе в количестве нескольких десятков человек, должен сработать какой-то механизм самоорганизации, который приведет к тому, что им станет не то что тепло и весело, но по крайней мере безопасно.

[amarao_san]

Это всё прекрасно в современную культуру укладывается. В абстрактно-возвышенную 911 (в стиле известной передачи) звонок - и половина страны работает на спасение, а потом идёт долгое разбирательство кто нарушил инструкции и пустил такую технику на рейс.

Для культурных различий маловато будет.

[vitus_wagner]

Если бы были культурные различия, то не было бы необходимости предпринимать ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ меры для спасения. Это была бы МЕЛКАЯ неприятность, с которой справились бы те кому положено, плюс может быть те, кто случайно мимо проходил.

[amarao_san]

Современная культура имеет две модели реакции на специфику области: waterfall design и agile. Waterfall, он же grand design подразумевает, что кто-то садится и продумывает все проблемы заранее, предусматривая всё и вся. Единственным реально успешным примером подобного является nasa, которое решает все проблемы до того, как они возникнут

[ziavra]

>Единственным реально успешным примером подобного является nasa, которое решает все проблемы до того, как они возникнут.

это гипербола или злая ирония?

[spqr_voldi]

В культуре эти регуляции давно уже у всех людей в головах, с различными весами для разных ситуаций. И без всякого государства.

[nasse]

Ага, спасибо.
А ты где-нибудь видел/читал про какой-нибудь прототип? Чтобы техника безопасности и взаимовыручки, достаточные для жизни в сложных условиях, были в головах?

[vitus_wagner]

Видел. Вот с материальной культурой сложнее.

[nasse]

А где?
Понятно, что у людей экстремальных профессий или хобби такие скиллы бывают. Но не про жизнь, а про работу.

[elentin]

Нас [меня с братом и с мамой] в Апатитах (или Кировске, я не помню, но это неважно) в [начинающуюся и несильную по местным меркам] пургу автобус подобрал на дороге. В 1994 году у водителя это было в голове, что абсолютно любого пешехода нужно сажать не на остановке, а в любом месте на дороге.

[ext_836326]

одежда и 4-5 часов - не особо спасет сама по себе. Пурга, метель. Если не кончится, то без спецсредств до "места потеплей" может и не добраться за 4-5 часов. Тупо закружит.

Ну остальное - это про другой мир, да. Другая культура, etc. О, кроме п.5. - что они там сделать-то могли? Все что могли (ну, кроме звонков получше продуманных) - сделали.

Настоящих буйных мало

[ext_1684112]

>Все что могли (ну, кроме звонков получше продуманных) - сделали

Для начала - выйти из автобуса, кто хотел. Затем - выломать кресла, поджечь, греться около них. Водителю за "никого не выпущу, у меня приказ" разбить лицо.

По приезду на базу, найти ответственных чиновников и вывезти на мороз, обязательно вместе с детиночками-кровиночками. Папа-то большой и толстый боров, он работает и зарабатывает, все на благо деточек, его и молотком по голове не перевоспитаешь. А если тронуть детей - папашка задумается.

Re: Настоящих буйных мало

[vitus_wagner]

У водителя на самом деле не зря приказ был. Прежде чем выходить из автобуса, надо сообразить, что там снаружи делать и как. Начнешь греться у горящего поролона, можно та-а-акой гадостью надышаться.

Там скорее надо было строить большое иглу (если снег позволяет), у иглу теплоизоляция будет получше, чем у железной коробки, сбиваться там внутри в кружок и греться друг об друга.

Кстати, движок не заводится, но солярка-то в баке никуда не делась - это куда лучший источник тепла, чем поджог кресел или шин.

[ext_1684112]

Насколько мне известно, в Норильске были такие случаи, что люди жгли машины на трассе, чтобы согреться. Пока кто-нибудь мимо не поедет.

И опять же из моего опыта - на морозе лучше идти, а не сидеть. У меня был опыт того, что зовется "вывезти в лес", если бы я стоял и ждал попутки, то непременно замерз бы. Из текста неясно, какое расстояние между местом аварии и городом, возможно его удалось бы пройти пешком за 4-5 часов, и даже это было бы быстрее, чем дождаться автобусов от МЧС.

Сжечь автобусы стоило бы хотя бы затем, чтобы нанести ущерб тем, кто допустил произошедшее. Иначе люди просто не поймут, что неправы.

[vitus_wagner]

Да, такие случаи бывали. Но по-моему, это не лучший способ распорядиться имеющимися горючими материалами.

Что касается "лучше идти, а не сидеть", весь вопрос в силе ветра. Подозреваю что в случае пурги, защита от ветра, которую дает относительно целый автобус, ценнее бенефитов от любого другого его возможного использования.

Идти к городу имело бы смысл в ясную лунную ночь. Но надо учесть что в автобусе были люди разных возрастов и физических кондиций.
В метель оно как-то сильно рискованно.