Как военная разведка Эстонии тайно помогла Украине
2023-09-15
#WAR IN UKRAINE
Если бы война прекратилась сегодня, России потребовалось бы от трех до пяти лет, чтобы восстановить свою военную мощь и возможности до уровня, необходимого для нанесения удара по следующей соседней стране, говорит полковник Марго Гросберг, уходящий в отставку начальник военной разведки Эстонии в своем докладе. редкое интервью, опубликованное на английском языке на VSquare.
24 февраля 2022 года. Прошло около 10 часов с тех пор, как Владимир Путин объявил о «специальной военной операции» против Украины, но боевые действия уже происходили в опасной близости от Киева. Российские войска пытались взять под контроль аэропорт Гостомель на северо-западной окраине столицы Украины. Колонны танков и другой тяжелой техники направлялись в сторону Киева из Беларуси. Путь составил всего 130 километров.
Затем, примерно в 800 км от Пскова, 18 транспортных самолетов Ил-76 завели двигатели и направились к взлетной полосе. Самолеты были заполнены, пожалуй, самыми элитными российскими воздушно-десантными войсками из 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии. Около 1000 военнослужащих, загруженных в самолеты, были хорошо обучены, и многие из них уже имели опыт чеченских войн. Их целью было вылететь в Киев и быстро завершить «специальную военную операцию».
«Илы» были уже на полпути к гостомельскому аэропорту, когда Христо Грозев первым публично обратил на него внимание: «Единственной разумной целью сегодня было бы захватить и подчинить Киев (и установить марионеточное правительство). В то время как мир наблюдает и почти ничего не делает».
Но, к счастью, на этот раз Грозев немного ошибся. Два разных источника подтвердили Delfi Эстония, что военная разведка Эстонии, официально известная на английском языке как Центр военной разведки Сил обороны Эстонии, направила предварительное предупреждение своим украинским коллегам еще до того, как войска вошли в самолеты.
«Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть это», - отвечает на вопрос об этом начальника эстонской военной разведки полковника Марго Гросберг. Его пауза перед ответом кажется слишком длинной. Но он признает, что Гостомельское сражение в тот день вполне могло быть самым решающим сражением за весь ход украинской войны.
«Если бы Илы смогли приземлиться в Гостомеле, мы могли бы оказаться сегодня в совершенно иной ситуации, чем та, в которой он оказался», - говорит он.
Украина вылила все, что у нее было, вокруг Киева, чтобы не дать самолетам приземлиться. Украинцы обстреляли аэродром артиллерийским огнем, чтобы привести взлетно-посадочную полосу в негодность. Судя по всему, один из российских ударных вертолетов КА-52 был сбит и разбился на взлетно-посадочной полосе, что сделало посадку Илов практически невозможной. Покружив некоторое время в украинском небе, им нужно было вернуться на базу.
12 сентября Гросбергу исполнилось 50 лет. Через два дня, 14 сентября, он выйдет на пенсию. Он уходит из Сил обороны Эстонии. Он согласился дать эксклюзивное интервью журналистам Delfi Эстония. Хотя его еженедельные публичные видеосюжеты о ситуации на местах стали рутиной и сделали его, возможно, самым известным офицером разведки в стране, это всего лишь его третье сидячее интервью.
Фото: Киур Каасик / Delfi Эстония
Неспособность России нарастить свое военное присутствие перед войной является одной из причин того, что война продолжается уже более полутора лет, говорит Гросберг. «Основы того, как Россия планировала войну, были явно неправильными. Это классический феномен диктатуры: диктатору предоставляется только та информация, которую люди ожидают от него услышать. Ему не донесли правду». Гросберг говорит, что это очевидно и сегодня, о чем свидетельствует увольнение командующего 58-й российской армией генерала Ивана Попова.
Эстонская военная разведка начала улавливать тревожные сигналы еще весной 2021 года. Некоторые российские воинские части были странным образом передислоцированы, приблизившись к границам Украины. По словам Гросберга, такие движения были небольшими по количеству, но, тем не менее, не были нормальными. Затем, в сентябре 2021 года, Россия провела военные учения «Запад» на западе России и в Белоруссии. Это не было чем-то необычным. Но после масштабных учений части 41-й общевойсковой армии Центрального военного округа домой не вернулись.
Одним из крупнейших успехов эстонской военной разведки стало раннее обнаружение того, что Россия собирается аннексировать Крым в 2014 году.
«Мы видели это в будущем достаточно долго, чтобы прозвенеть тревога как в Эстонии, так и в НАТО», - говорит Гросберг. Они забили тревогу. Но практически никто не слушал. «Когда мы посмотрим, какова была международная реакция на [аннексию] Крыма, станет ясно, что нас не услышали. Крым привел к Донбассу. Результат Донбасса - сегодняшняя Украина».
Хотя его агентство уловило первые сигналы накануне нынешней войны, на этот раз им не удалось предсказать начало войны. «Когда вы посмотрели на состав и концентрацию российских сил [вдоль украинских границ], ответ был таков: они не смогут этого сделать. Как выяснилось, они действительно могут принять очень глупые решения и провести операцию всего лишь третью необходимых сил», - говорит Гросберг.
Он говорит, что с течением времени требования России изменить архитектуру безопасности Украины, НАТО и Европейского Союза становились все более громкими, и стало очевидно, что война будет. «Вопрос заключался в том, когда начнется атака».
Он не принадлежит к той школе, которая считает, что Россия не смогла чему-то научиться за 19 месяцев боевых действий и продолжает совершать те же ошибки. «Они определенно не глупы. Ни один из них не может учиться».
Тем не менее, по мнению Гросберга, России потребовалось как минимум до начала этого года, чтобы справиться с ошибками, вызванными полностью провалившимся первоначальным планом войны. Он спрашивает, когда вы в последний раз слышали о ХИМАРах, и тут же отвечает сам: это был канун Нового года в Мариинке, когда Украина нанесла удар по большому скоплению мобилизованных войск.
«Это указывает на то, что Россия смогла учиться и адаптировала свои логистические цепочки, чтобы оставаться вне досягаемости HIMARS. То же самое касается и их решений уйти с севера Украины и из Херсона. Они понимали, что, если бы они остались, их положение могло бы стать очень неловким».
Когда началась война, Гросберг отдал своим подчиненным две команды. Во-первых, они не должны были подсчитывать убитых и раненых, потому что это отняло бы слишком много ресурсов. Во-вторых, они не должны были собирать разведданные об Украине (это должно было поддерживать оперативную безопасность Украины на максимально высоком уровне).
Он признает, что эти решения усложнили их главную задачу по лучшему пониманию того, как воюют российские подразделения, что еще больше осложняется «туманом войны». Следуют ли они своим тактическим и доктринальным планам или есть расхождения? Если есть, то почему? Это из-за нехватки кадров или по какой-то другой причине? Все эти знания призваны помочь Силам обороны Эстонии быть лучше подготовленными и оснащенными.
Сам он во время войны посетил Киев лишь один раз. Это произошло вскоре после того, как Россия покинула Киев в апреле прошлого года. Он объясняет, что не хочет беспокоить людей, которые активно воюют, защищая свою страну.
Тем не менее, очевидно, что Гросберг имеет тесные связи со своим украинским коллегой Кириллом Будановым, и то же самое касается военной разведки двух стран в более широком смысле. Немногие западные спецслужбы разделяли глубокий интерес к России и понимание «русского пути» до войны. Помимо прибалтийских военных разведок, это были, пожалуй, только Финляндия и Польша. И конечно Украина.
Еще в 1980-е годы, будучи подростком, он поступил в морское училище в Таллинне. Это было еще во времена Советского Союза, и все предметы, кроме двух, преподавали на русском языке. Почти все его одноклассники говорили только по-русски. Гросберг стремился стать моряком дальнего плавания. В то время это казалось единственным возможным способом познать жизнь за пределами Советского Союза. В конце концов он не окончил школу, потому что русскоязычная математика оказалась «непреодолимым препятствием», но он покинул школу с прекрасными языковыми навыками и, по его словам, с прекрасным пониманием русских.
В один из предвоенных приездов Гросберга в Киев Буданов подарил ему старый мотоцикл с коляской «Днепр» (Гросберг - заядлый коллекционер старых мотоциклов). Антикоррупционное регулирование не позволило Гросбергу принять подарок.
Теперь, во время войны, Гросберг попросил у Украины другой подарок. Вместо старого мотоцикла он попросил российский беспилотный летательный аппарат, захваченный Украиной. Украинцы упаковали один БПЛА определенного типа, который находился на удивление в хорошем состоянии. Вернувшись домой, эстонская военная разведка смогла изучить БПЛА, и Гросберг говорит, что местные силы обороны теперь лучше знают, как от него защититься. Затем модель отправили обратно в Украину.
***
По оценкам Гросберга, у России достаточно ресурсов, чтобы продолжать войну против Украины, «по крайней мере, до тех пор, пока она уже продолжается». Но это зависит. «Зависит от того, сохранятся ли санкции и насколько хорошо мы сможем их реализовать. Во многом это зависит от того, насколько хорошо мы, как коллективный Запад, сможем выдержать и насколько хорошо мы осознаем, что это не просто кусок земли, за который борется Украина, но это те же самые ценности, которые мы уважаем и защищаем. Пока мы это понимаем, ситуация удовлетворительная - далеко не хорошая, но удовлетворительная», - говорит он.
По мнению Гросберга, помимо полностью провалившегося первоначального планирования России, вторая причина того, что война длится так долго, заключается в том же «коллективном Западе» и его медленном процессе принятия политических решений. «Теперь, спустя 550 с лишним дней после начала войны, мы согласились поставлять Украине оружие и технику, о которых Зеленский просил в первый день. Если бы его предоставили сразу, а не поставляли тяжелую технику по несколько штук за раз, ситуация могла бы быть совсем иной».
Гросберг говорит, что новые системы вооружения, такие как истребители F16 и ATACM, приведут Украину «еще на шаг ближе к победе», но они не станут «серебряной пулей», которая решит исход войны. «Россия не сидит сложа руки и не ждет прибытия F16 на войну. Они принимают меры по адаптации к ним, и у них есть на это девять месяцев».
Он ясно дает понять, что не особо задумывается о предполагаемых «красных линиях», которые могут подтолкнуть Путина к выбору тактического ядерного оружия. Конечно, говорит он, новое оружие не пересечет эту красную линию, если такая линия действительно существует.
«Как у Запада не было красных линий в сирийской войне, так и у Путина нет конкретных красных линий в Украине. Я не считаю угрозу тактического ядерного оружия существенно высокой», - говорит он и поясняет, что Россия не стала бы поддерживать какое-либо правдоподобное отрицание, если бы они решили его использовать.
Фото: Киур Каасик / Delfi Эстония
Не менее важный вопрос - сколько времени понадобится России, чтобы восстановить свой военный потенциал после войны. Гросберг переформулирует вопрос: сколько времени понадобится России, чтобы быть готовой к нападению на своего следующего соседа?
По его словам, Россия все еще имеет на мобилизационных складах около 6000 танков и от 8000 до 9000 бронемашин. Если им нужно «разобрать» две машины, чтобы получить одну, которая действительно работает, все равно получится 2000 танков и 3000 бронемашин.
«Путин заявил, что цель России - модернизировать до 500 танков в год. По этому расчету они будут готовы [снова напасть на соседа] через четыре года».
Многое зависит от того, когда и как закончится война. «Давайте возьмем сценарий, при котором война закончится сегодня, санкции будут сохранены, а российская экономика находится в состоянии стагнации. [Министр обороны Сергей] План Шойгу - увеличить российскую армию до 1,5 миллиона человек. Когда экономика падает, а рабочих мест не хватает, вербовать в армию будет легко. Цикл подготовки старшины составляет четыре года. Из войск придут старшие офицеры с боевым опытом. Все зависит от математики», - объясняет он.
В то же время Гросберг с осторожностью оценивает ход контрнаступления Украины, отмечая, что российская оборона может рухнуть сегодня вечером, а, наоборот, может не рухнуть вообще до зимы. «Надежда или ожидание выхода Украины к Азовскому морю… Я бы не осмелился сказать, что это произойдет раньше зимы».
Он говорит, что баланс сил в целом равен и что борьба сейчас идет не за территорию, а за то, какая сторона может навязать свою волю другой. И постоянное давление, которое в конечном итоге может привести к слому другой стороны.
«Причина прорыва российских линий год назад в Харькове заключалась в том, что военнослужащие одного российского подразделения стали свидетелями отступления другого подразделения. Они не знали, но решение об отступлении первого подразделения было тактическим и оправданным. Это была не паника. Но это вызвало панику в рядах части, видя это, и это привело к полному краху. Все дело было в постоянном давлении на российские войска. Просто как тот."
Если Украина не добьется прорыва до зимы, многое начнется в зависимости от погодных условий. По оценкам Гросберга, если зима принесет много снега, а также короткие периоды по-настоящему холодов, которые не позволят земле замерзнуть, тогда зимой будут артиллерийские бои, как и год назад. Но если зима суровая, возможны и более масштабные маневры.
«Весьма вероятно, что Россия найдет время, чтобы еще больше окопаться, построить новые укрепления и подготовиться к весне», - говорит он.
***
Когда в декабре 2018 года генерал Мартин Херем вступил в должность командующего Силами обороны Эстонии, Гросберг занимал пост начальника военной разведки всего несколько месяцев. При первой встрече на новых постах Херем сказал нечто такое, от чего у Гросберга свело желудок.
«Неудачи прописаны в вашей должностной инструкции», - были слова генерала. Он объяснил это следующим образом: «Представьте, что разведка поднимает тревогу о том, что вот-вот начнется война. Силы обороны адаптируются к формированию военного времени, начнут мобилизацию и выведут тысячи людей из повседневной жизни и экономики страны. Такую ситуацию можно было бы сохранять несколько месяцев, лишь бы страна не подверглась нападению.
«Мы никогда не узнаем, почему война не началась: потому ли, что они никогда не собирались нападать, или потому, что мы были подготовлены и спугнули их? Но командующему силами обороны будет практически невозможно попросить правительство повторить этот процесс во второй раз. Это провал», - объяснил Херем.
"Но если я этого не сделаю и не попрошу правительство объявить мобилизацию, это тоже будет провал", - добавил он.
На этой неделе Гросбергу исполняется 50 лет. Последние пять лет он проработал главой Разведывательного центра Сил обороны Эстонии, 19 лет в военной разведке и 30 лет в Силах обороны. Ему не нужно было просить своего командира объявить мобилизацию. Наверное, поэтому он говорит, что его «дом» действительно не рухнул за время его правления.
«Лучшим [достижением] является то, что наш наиболее потенциальный противник не смог развиваться впереди нас, что мы не знаем, что он делает, или что он может значительно удивить нас», - говорит он перед уходом на пенсию.
«Это действительно постоянная борьба».
Переведено Google Переводчик
How Estonia's Military Intelligence Secretly Helped Ukraine - VSquare.org
It would take Russia between three to five years to restore its military capabilities to be able to strike the next neighboring country.
vsquare.org