Спасибо, интересно. Я отдельно посмотрела, что происходит с ответами самой обеспеченной части населения, про которых можно предположить, что их основные трудности - не в материальном положении. Гляньте, достаточно красноречиво.
Тем 20% россиян, которые живут плюс-минус как на фото и адаптироваться к ухудшению особо не надо - они уже ко всему привыкли. Они, скорее, заметят улучшение материального положения, если на них вдруг свалятся какие-то деньги/блага.
Благополучные терпеть не приучены и не желают. И общее ухудшение качества жизни, которое не только в деньгах, ощущается ими острее. В первую очередь, они теряют свободу в самом широком смысле этого слова, которая группе беднейших, пардон, и нафиг не нужна.
Тем не менее, среди самых бедных количество ответов "так жить невозможно" увеличилось в полтора раза, а если считать по процентам, то даже больше, чем среди богатых - на 16% и на 12% соответственно. Не исключаю, что среди относительно обеспеченных группы это ощущение у многих вообще с материальным фактором не связано.
Т.е. вы считаете, что самым обеспеченным тоже теперь не хватает денег на яхты и виллы? Или, все-таки, проблема в том, что это стало сложно доступным и оттого сильно дороже?
Самые обеспеченные в рамках методологии Левады - это те, которым хватает деньги на товары длительного пользовани: мебель, кухонную и прочую технику и пр. А отнюдь не олигархи. И это те, которым хватает денег на момент опроса.
Себя я отношу к этой категории, нам как хватало на это денег, так и хватает. Только нафиг нам это нужно (кроме тех случаев, когда что-то сломается), когда совершенно непонятно, что впереди. Я даже не знаю, насколько это стало дороже и стало ли.
Смею предположить, что в России, число имеющих возможность купить яхточку и виллочку находится отнюдь не в рамках статистической погрешности. Это, конечно, не олигархи, но их несколько миллионов и это значительная часть из самых обеспеченных, посчитанных Левадой. Впрочем. их ощущения современного бытия это их проблемы.)
А у вас, судя по вашему комментарию, "все в полном порядке". Или "затрудняетесь с ответом"? ) Получается. что мы опять вернулись к тому, что только деньгами эти вещи не измеряются.
Сомневаюсь, что такие данные существует. Если даже заграничные владения самых известных личностей приходится искать по реестрам местных бюро технической инвентаризации и по конкретным фамилиям. А ведь есть еще дети, жены. тещи, родители с другими фамилиями.
Ну, оценки существуют. Можно им не доверять, но я склонна считать, что хотя бы порядок количества они отражают. Стало интересно, я посмотрела: количество долларовых миллионеров по разным оценкам варьирует 200-400 тысяч (на 2020-2021год). Но то, о чем вы пишете - это отнюдь не уровень долларовых миллионеров, на эти деньги с трудом можно купить приличную квартиру в Москве.
Приведу пример. Вчера мы гуляли в прекрасном парке и увидели на его краю очевидно элитный дом - но не в центре, это окраина. Сегодня глянула цены на квартиры. В основном там квартиры 4-6 комнат, но маленькая трехкомнатная квартира в 144 метра продается за 80 миллионов. Вряд ли она была бы дешевле в рублях года 3 назад, цены на недвижимость, сколько помню не росли. То есть, по ценам 2020 года это больше миллиона долларов. Купили - и на яхту с виллой уже ничего не осталось.
Поэтому я думаю, что уровень яхт и вилл это скорее десятки тысяч людей и никак не миллионы.
Не стану спорить, т.к. не владею статистическими данными. Хотя подозреваю, что огромное количество чиновников и связанных с ними бизнесменов свои доходы не светят, а имущество, приобретенное за границей на тещ, сложно учесть в подобных оценках. А долларовый миллионер это не обязательно владелец 1-го миллиона - их может быть и 999. Тем более, что говоря о яхтах и виллах я не имела в виду уровень олигархов. Еще 10 лет назад в Европе можно было купить весьма приличную недвижимость стоимостью меньше миллиона евро, а маленькая яхта, это не яхта путина, которая стоит миллиарды.
Ну, тогда надо разбираться, что такое "яхточка и виллочка". Если это моторная лодка и дом на участке 6 соток в дальнем Подмосковье, то да, полагаю, их владельцы могут сейчас испытывать существенные материальные трудности.
А миллионеров, чье достояние оценивается в районе миллиона, полагаю, в десятки, а то и в сотни раз больше, чем тех, кто может себе позволить полноценную виллу с яхтой.
Честно говоря. я уже потеряла нить нашей дискуссии.) И для меня итоги этого опроса до сих пор выглядят несколько противоречивыми. Тем не менее, считаю. что для наиболее обеспеченных сложность момента заключается не в нехватке денег, а в невозможности распорядиться ими, как они привыкли. И что таких людей достаточно много в России.
Мне казалось, мы обсуждали, что такое обеспеченные россияне и сколько их, в зависимости от ответа на первый вопрос)) С вашим тезисом согласна наполовину. Вторая половина в том, что я нигде не нашла прямой связи вопроса только с материальным положением. Поэтому предполагаю, что ответы о тяжести жизни у обеспеченных респондентов во многом не с ним связаны
Reply
Тем 20% россиян, которые живут плюс-минус как на фото и адаптироваться к ухудшению особо не надо - они уже ко всему привыкли. Они, скорее, заметят улучшение материального положения, если на них вдруг свалятся какие-то деньги/блага.
Благополучные терпеть не приучены и не желают. И общее ухудшение качества жизни, которое не только в деньгах, ощущается ими острее. В первую очередь, они теряют свободу в самом широком смысле этого слова, которая группе беднейших, пардон, и нафиг не нужна.
Reply
Тем не менее, среди самых бедных количество ответов "так жить невозможно" увеличилось в полтора раза, а если считать по процентам, то даже больше, чем среди богатых - на 16% и на 12% соответственно. Не исключаю, что среди относительно обеспеченных группы это ощущение у многих вообще с материальным фактором не связано.
Reply
Т.е. вы считаете, что самым обеспеченным тоже теперь не хватает денег на яхты и виллы? Или, все-таки, проблема в том, что это стало сложно доступным и оттого сильно дороже?
Reply
Самые обеспеченные в рамках методологии Левады - это те, которым хватает деньги на товары длительного пользовани: мебель, кухонную и прочую технику и пр. А отнюдь не олигархи. И это те, которым хватает денег на момент опроса.
Себя я отношу к этой категории, нам как хватало на это денег, так и хватает. Только нафиг нам это нужно (кроме тех случаев, когда что-то сломается), когда совершенно непонятно, что впереди. Я даже не знаю, насколько это стало дороже и стало ли.
Reply
Смею предположить, что в России, число имеющих возможность купить яхточку и виллочку находится отнюдь не в рамках статистической погрешности. Это, конечно, не олигархи, но их несколько миллионов и это значительная часть из самых обеспеченных, посчитанных Левадой. Впрочем. их ощущения современного бытия это их проблемы.)
А у вас, судя по вашему комментарию, "все в полном порядке". Или "затрудняетесь с ответом"? ) Получается. что мы опять вернулись к тому, что только деньгами эти вещи не измеряются.
Reply
Какое уж тут в порядке? Жить можно и на том спасибо.
Полагаю, что численность потенциальных яхтовладельцев в несколько миллионов сильно преувеличена. Но это надо искать данные
Reply
Сомневаюсь, что такие данные существует. Если даже заграничные владения самых известных личностей приходится искать по реестрам местных бюро технической инвентаризации и по конкретным фамилиям. А ведь есть еще дети, жены. тещи, родители с другими фамилиями.
Reply
Ну, оценки существуют. Можно им не доверять, но я склонна считать, что хотя бы порядок количества они отражают. Стало интересно, я посмотрела: количество долларовых миллионеров по разным оценкам варьирует 200-400 тысяч (на 2020-2021год). Но то, о чем вы пишете - это отнюдь не уровень долларовых миллионеров, на эти деньги с трудом можно купить приличную квартиру в Москве.
Приведу пример. Вчера мы гуляли в прекрасном парке и увидели на его краю очевидно элитный дом - но не в центре, это окраина. Сегодня глянула цены на квартиры. В основном там квартиры 4-6 комнат, но маленькая трехкомнатная квартира в 144 метра продается за 80 миллионов. Вряд ли она была бы дешевле в рублях года 3 назад, цены на недвижимость, сколько помню не росли. То есть, по ценам 2020 года это больше миллиона долларов. Купили - и на яхту с виллой уже ничего не осталось.
Поэтому я думаю, что уровень яхт и вилл это скорее десятки тысяч людей и никак не миллионы.
Reply
Не стану спорить, т.к. не владею статистическими данными. Хотя подозреваю, что огромное количество чиновников и связанных с ними бизнесменов свои доходы не светят, а имущество, приобретенное за границей на тещ, сложно учесть в подобных оценках. А долларовый миллионер это не обязательно владелец 1-го миллиона - их может быть и 999. Тем более, что говоря о яхтах и виллах я не имела в виду уровень олигархов. Еще 10 лет назад в Европе можно было купить весьма приличную недвижимость стоимостью меньше миллиона евро, а маленькая яхта, это не яхта путина, которая стоит миллиарды.
Reply
Ну, тогда надо разбираться, что такое "яхточка и виллочка". Если это моторная лодка и дом на участке 6 соток в дальнем Подмосковье, то да, полагаю, их владельцы могут сейчас испытывать существенные материальные трудности.
А миллионеров, чье достояние оценивается в районе миллиона, полагаю, в десятки, а то и в сотни раз больше, чем тех, кто может себе позволить полноценную виллу с яхтой.
Reply
Честно говоря. я уже потеряла нить нашей дискуссии.) И для меня итоги этого опроса до сих пор выглядят несколько противоречивыми. Тем не менее, считаю. что для наиболее обеспеченных сложность момента заключается не в нехватке денег, а в невозможности распорядиться ими, как они привыкли. И что таких людей достаточно много в России.
Reply
Reply
Значит, наполовину мы сошлись.) Интересно будет наблюдать за этим опросом в динамике - хотя бы через год.
Reply
Reply
Leave a comment