Сказки из страны самураев

Mar 11, 2014 10:08

Если помните, три года назад цунами накрыло атомную электростанцию «Фукусима-1». Забыли?
Вместе с тем, еще 400 тонн воды, хотя и с меньшим содержанием радиоактивных частиц, каждый день попадает в Тихий океан.
mishajp тут. (Насчёт каждого дня - не уверен, но то, что течёт постоянно, это не вопрос ( Read more... )

japan, ru

Leave a comment

33samurai March 11 2014, 14:48:38 UTC
Это ещё что. У них неизбежно будет ещё одно крупное землетрясение с цунами.

К высоким технологиям эта ситуация никакого отношения не имеет. Только к либерально-инфантильному (а не феодальному) менталитету, не позволяющему задействовать в ликвидации аварии массы людей. Как раз в феодальные времена это не было проблемой.

Reply

vit_r March 11 2014, 15:28:51 UTC
Вопрос в том, что строительство подчинялось не технике безопасности, а повелениям начальства. У меня где-то в архивах есть про другую станцию, цунами без проблем пережившую, потому что в своё время инженеры настояли на том, чтобы поднять стенку не по нормативам, а на столько, насколько нужно.

Reply

33samurai March 11 2014, 15:37:15 UTC
В обоих случаях дело в инженерах. Одни настояли, другие нет. Начальство (японское) не зациклено на подавлении инициативы на местах по вопросам, не касающихся большой политики.

Reply

vit_r March 11 2014, 16:12:38 UTC
Вопрос касался денег. И немалых.

Reply

33samurai March 11 2014, 16:16:15 UTC
Для того, чтобы вопрос начал касаться денег, инженеры должны были создать проект. Ты видел проект Фукусимы с "большой" стенкой?

Reply

vit_r March 11 2014, 16:21:06 UTC
Ну можно же посмотреть литературу. К тому же Фукусима - это не единственное интересное, что в Японии с ядерной энергетикой происходит.

Reply

33samurai March 11 2014, 16:26:15 UTC
Сначала нужно посмотреть литературу, а потом делать выводы. У тебя же всё как обычно.

Что там ещё интересного происходит?

Reply

vit_r March 11 2014, 16:46:51 UTC
Не надоело наезжать без дела?

Reply

33samurai March 11 2014, 17:10:43 UTC
По делу. Но даже так надоело. Есть такое.

Reply

vit_r March 11 2014, 18:58:07 UTC
Это достаточно дешёвый приём, сказать "ты ничего не знаешь" и заставить оправдываться. "По делу"

Reply

33samurai March 11 2014, 22:51:54 UTC
Ты наезжаешь:

"строительство подчинялось не технике безопасности, а повелениям начальства"

Я - быстро устанавливаю, что наезд безоснователен. Ты действительно не знаешь ключевых фактов по вопросу.

Приём грубый, дешёвый, но потрясающе эффективный. В своё оправдание могу сказать, что у меня это уже наверное рефлекторное, практически профессиональная деформация. Сказывается чрезмерное общение с инженерами и их начальством.

Reply

vit_r March 11 2014, 22:58:33 UTC
Я - быстро устанавливаю, что наезд безоснователен.

Ну да. Я прямо так побегу и принесу в зубах все изученные по этому поводу материалы. У нас не научная статья.

Reply

33samurai March 11 2014, 23:05:16 UTC
Я: "Ты видел проект Фукусимы с "большой" стенкой?"

Ты: "Ну можно же посмотреть литературу."

Тебя не спрашивают об источниках. Я вообще делаю это лишь в исключительных случаях. Тебя спрашивают видел или нет. Твой ответ означает - нет, не видел.

Reply

vit_r March 11 2014, 23:11:51 UTC
Вопрос предполагает, что в промышленности процессы примерно напоминают игру в песочнице. С замечательным "ты видел". Я в большинстве фирм не вижу вариантов, не прошедших в финал даже у того, с чем непосредственно работаю.

Reply

33samurai March 11 2014, 23:23:04 UTC
Какие фирмы, такое и делопроизводство. Бери пример с аэрокосмической промышленности - там совершенно нормальным является возможность ознакомиться с любыми вариантами решений. Ну а уж когда случается факап таких-то масштабов, то всплывает вообще всё, даже выброшенные в мусорку салфетки с нарисованными от руки панцуведьмами.

Reply

vit_r March 12 2014, 06:08:22 UTC
Насчёт аэро - не знаю, а космическая производит уникальные образцы техники в лучшем случае мелкосерийными партиями. В теории там всё задокументировано вдоль и поперёк. На практике - салфетки потом фиг найдёшь. По крайней мере, судя по тому, что я видел.

Впрочем да, по аэро участники событий тоже рассказывали много интересного. На Аэрбусе масштабы с кабелями списали на неправильно выбранный софт.

Reply


Leave a comment

Up