Про винодельню "Баркан", кашрут и "Эда Харедит"

[dwarkin]

Очень интересная история произошла недавно с винодельней “Баркан” Я вчера чуть послушал министров и прочих общественных деятелей, уверенно высказывающихся по теме, которую они не понимают от слова вообще, и решил написать пару слов. Попытаюсь сохранить нейтралитет, и придерживаться фактов, хотя, видит Бог, мне есть что сказать и от себя лично

Comments

[gadikus]

Как жаль что наше государство зиждется на религии, а не на правах человека. Не верили бы в древние мифы и сказки - небыло бы и этого балагана.
"Не нравится нам - не дадут нам сертификат"? Ответ должен быть: "Не нравится вам - валите в Бруклин". В правовом государстве правит большинство, учитывая нужды меньшенства, а не наоборот.

[dwarkin]

это ж не государственная организация (мягко говоря), они никому ничем не обязаны. я в ФБ говорил, что правильным ответом могло стать давление со стороны всех виноделен (а может и других производителей еды), которые уже сейчас клиенты "Эда Харедит" - не успокоитесь насчет эфиопов, перестанем вам платить в будущем.

а насчет сказок: можно подумать, что веганство/вегетарианство и/или биодинамика это лучшая сказка чем кашрут :)

людям нравятся сказки, не одна - так другая.

[gadikus]

Государство может и должно само регулировать недемократические требования. Ведь отказали им в отдельных от женщин местах в автобусах, отказали позакрывать некошерные магазины. Но мы - светские (читай нормальные, без кавычек однозначно) начинаем проигрывать эту войну. Глядишь, вот-вот действительно магазины позакрывают в субботу, в светских школах Тора - обязаловка как математика, плакаты с моделями в бикини исчезли с Айлона. Только светская культура способна действительно принять понятие равноправие. Пока за слово "гой" не сажают в тюрьму и не дают по крайней мере штраф - нечего удивляться (а тем более возмущаться), что эфиопских евреев не все евреи за евреев считают. И будь моя воля - я бы судил любую винодельню запрещающую мне - нерелигиозному человеку дотрагиваться до их бочек за дескриминацию МЕНЯ по религиозному признаку. Прикинь, какой гвалт поднимется если я напишу на смоей машине что религиозным евреям запрещено до нее дотрагиваться, потому что они - "нечистые" (в смысле "тамэ").

[dwarkin]

"человек по вере своей будет жить" :)

[gadikus]

Если ему не мешать, и если он никому не мешает.
Кроме того, почему не сказано "человек по вере ИЛИ БЕЗВЕРИЮ своеМУ будет жить"? Как по мне - одно это уже дискриминация.

[gadikus]

У вас тоже Вера, вы верите, что Бога нет.

[slade_]

Подозреваю, что если при приеме на работу в фирму, которая раздает веган сертификаты придет устраиваться человек и его спросят, ест ли он мясо или молоко и из-за этого не возьмут на работу, он в своем праве обратится в суд и, подозреваю, выиграет.

Как вся эта механика с правами работника и суд по трудовым конфликтам действует в случае министерства религий/рабанута/моаца датит действует - ума не приложу. Придет женщина в рабанут устраиваться на должность, например, даянит. Ее, естественно, не берут. Она идет в суд по трудовым конфликтам - дискриминация. Что эти бедные судьи будут делать?

[sashaz1411]

Тут конечно не место для таких дискуссий, да и оффтопик. Но все же

"В правовом государстве правит большинство, учитывая нужды меньшенства, а не наоборот."-

Очень спорное утверждение.

[gadikus]

"Очень спорное утверждение" - согласен. Надо было написать "... должно править большинство..." К сожалению, в этом слишком многие несогласны. Потому и живем так как живем.

И тут место для таких дискуссий, если они связани с вино :-)

[sashaz1411]

А вот тут последняя фраза просто супер :)

[gadikus]

Дык :-)

[slade_]

Саша, почему это спорное утверждение? Это, как бы, принцип демократии.

[sashaz1411]

Потому что принцип есть, а механизмов его осуществления нет.

В реальности строго ноборот - правит меньшинство, иногда принимая во внимание интересы большинства.
Иногда, а не всегда .

[ext_4538551]

👍👍👍