Leave a comment

genby December 6 2023, 16:00:15 UTC

Но что дальше? Неужели Мадуро не понимает, что дальше будет повторение иракско-кувейтской истории 1991 года со всеми вытекащими последствиями, в том числе и лично для него как для "дублера" Саддама Хуссейна? По-моему, надо быть клиническим идиотом, чтобы этого не понимать. Или же он таки блефует, но зачем?

США надо реагировать на возможный третий конфликт (не считая тайваньского), оттягивать ресурсы, отводить часть флота и бюджета для гайяны. + торговля с США за доступ к венесуэльской нефти. На пустом месте столько профита . А там карта венесуэльца, насыщение своими гражданами, и глядишь референдум о присоединнии

Reply

vikond65 December 6 2023, 16:22:31 UTC
Легитимность референдума в условиях оккупации никто не признает, а вступать в прямой военный конфликт с США и Великобританией (Гайана - член Британского содружества наций) для Мадуры - самоубийство.

Кстати, про "карту венесуэльца" - очень смишно. Венесуэла - нищая засранка по сравнению с Гайаной. Там сренедушевой ВВП (ППС) - 7985 долларов, а в Гайяне - 61000!!!
Выше, чем в Англии, Франции, Финляндии и Канаде.

Reply

monetam December 6 2023, 17:05:47 UTC
Ну нет, я полагаю, что Венесуэла - это не Ирак.
Ради "Бури в пустыне" Америка смогла создать войско из двунадесять языков, добиться полной блокады Ирака со стороны всего мира.
Уверен, что сейчас такой кунштюк у нее не пройдет. Россия и Китай , в отличие от горбачевского Советского Союза, не поддержат военные методы США против Венесуэлы.
Блокада Штатами венесуэльской нефтеторговли пагубно отразится на всех странах НАТО.

Reply

vikond65 December 6 2023, 17:28:54 UTC
ВС Ирака в 1991 году были неизмеримо сильнее нынешних венесуэльских ВС. Численность - 540 тысяч (123 тысячи), 4000 танков (300), 5000 орудий и минометов (565), 700 боевых самолетов (40) и т.д.
В случае прямого конфликта США раскатают Венесуэлу в тонкий блин за несколько дней. И никто за неадеквата Мадуро не впишется.

Reply

monetam December 6 2023, 17:39:59 UTC
Ну, примерно такой же расклад можно можно сделать, сравнив, к примеру, вооруженные силы Кубы с американскими.
Но - не решились Штаты раскатывать блины на кубинской территории.
Вернее, попытка в 1961 году с их стороны была. Но тогда раскали в блин их непосредственных исполнителей-марионеток.

Reply

vikond65 December 6 2023, 17:49:16 UTC
Кеннеди в 1962 году дал слово Хрущеву не нападать на Кубу в обмен на вывод оттуда советских ядерных ракет. И до конца существования СССР эта договоренность действовала. А потом Куба утратила военно-стратегическое значение и никакого смысла захватывать ее уже не было.

Reply

monetam December 6 2023, 17:56:04 UTC
И вот это "тайное слово Кеннеди Хрущеву" было одной из основ американской политики в отношении Кубы ?
Тут все же серьёзная дипломатия и межгосударственные отношения, а не "Слово пацана" :-)
Штаты с 1960 года и по сей день душили и душат Кубу своими санкциями, что показывает их, так скажем, мягко, небезразличие в политическому режиму в этой стране : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D0%B1%D1%8B

Reply

vikond65 December 6 2023, 18:46:49 UTC
Личное секретное послание Кеннеди Хрущеву от 28.10.1962.

1) Вы согласитесь вывести свои системы вооружения с Кубы под соответствующим наблюдением представителей ООН, а также предпринять, с соблюдением соответствующих мер безопасности, шаги по остановке поставок таких же систем вооружения на Кубу.
2) Мы же, со своей стороны, согласимся - при условии создания с помощью ООН системы адекватных мер, обеспечивающих выполнение данных обязательств, - а) быстро отменить введённые в настоящий момент блокадные мероприятия и б) дать гарантии ненападения на Кубу.
3) Я уверен, что и остальные государства Западного полушария будут готовы поступить подобным образом.

Еще вопросы есть?

Reply

monetam December 7 2023, 03:20:04 UTC
Есть.
Как это секретное послание оказалось рассекреченным ?
Как и почему , к примеру , большевики могли рассекречивать секретные документы царского МИД-а, понятно.
Потом - вся секретная дипломатическая переписка не отменяет, и не подменяет официальные соглашения в виде договоров.
Когда возникла необходимость в дележе сфер влияния ы Восточной Европе между Германией и Советским Союзом, в ход шли не протоколы устных переговоров с " мнениями", а вполне конкретные дипломатические документы, подписанные уполномоченными представителями.

Кстати, стоимость " слова пацана" вполне себе показали дипломатическая жизнь последних десятилетий - когда устные обещания западных лидеров не расширять пределы НАТО в итоге оказались ... просто дипломатическим трепом, за котры1 невозможно никак "зацепится".

Reply

vikond65 December 7 2023, 10:50:04 UTC
Вы что сказать-то хотели?

Reply

dir_for_live December 7 2023, 03:50:19 UTC

а) быстро отменить введённые в настоящий момент блокадные мероприятия

Ну как-то нарушено было слово. Блокада не отменена. Значит, и вся записка - не работает.

Reply

andylogin December 7 2023, 06:54:58 UTC
с 10:00 утра (по местному времени) 24 октября корабли военно-морского флота США установили военно-морскую блокаду (точнее карантин, блокада подразумевает войну) Кубы в виде карантинной зоны в 500 морских миль (926 км) вокруг берегов Кубы, блокада продолжалась до 20 ноября 1962 года.

Reply

sergeystrukovc December 6 2023, 18:46:26 UTC
Блины раскатывали не американцы, а кубинские иммигранты. Получилось не очень.

Reply

dark_mortlock December 7 2023, 08:26:16 UTC
Ну так и Куба никуда не вторгалась, а тут такой повод если Мадуро начнет войну.

Reply

aka111 December 6 2023, 19:40:34 UTC
Всё верно. Плюс к этому еще (если Мадуро не просто говоруном окажется) это очередная раскоряка для Штатов, причем, не где-то за океаном, как остальные, а прямо у себя дома.

Reply

murzikkot December 6 2023, 17:18:02 UTC
Есть у меня сейчас подозрение, что США могут сильно пукнуть от свалившейся со всех сторон натуги, особенно, если подчиненные полковника Чавеса не дадут слабину...

Reply


Leave a comment

Up