Последний парад

[vikond65]

Ровно 80 лет назад, 1 мая 1941 года, в Москве, в столицах союзных республик и в ряде других крупных городов прошли традиционные для СССР военные парады, посвященные "дню международной солидарности трудящихся". Разумеется их участники не знали и не могли знать, что для многих из них этот парад - последний. Я попытался отыскать в интернете

Comments

[w6uey]

Вместе с ним в этом котле погибнут или попадут в плен более 650 тысяч красноармейцев.
==

[vikond65]

Оттуда же:
"По данным, опубликованным в 1993 году Генштабом Вооружённых Сил РФ, советские потери составили свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно".

[w6uey]

Ваша цитата без ссылки. Проверить нет возможности, какие потери, где.
Моя цитата по ссылке - Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: Статистическое исследование / Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков. - М.: Воениздат, 1993. - ISBN 5-203-01400-0. - 415 с. - С. 174.

[vikond65]

Исаев давно разжевал, что кривошеевские цифры - лажа.
"Существенным недостатком труда Кривошеева является «отрубание хвостов» операциям. Т.е. подсчет потерь ограничивается временным периодом, не покрывающим все время активных боев". (С)

[nomad_69]

Исаев на недавнем прямом эфире говорил, что из Киевского котла вышли около 25 тыс. человек.

[vikond65]

Из какого? Вообще-то, котлов было три. В один (под Лубнами) попали части 5-й и 21-й армий, а в два других (под Березанью и Золотоношей) - 26-й, 27-й и 38-й,

[nomad_69]

[vikond65]

Упс, три с половиной часа... :)

[w6uey]

Не знаю что он там разжевал, но вы можете привести подсчеты Исаева о потерях в Киевском котле.

И если вы так доверяете цифрам из википедии без ссылок, то вам оттуда же откуда в взяли свои, но на два абзаца выше.
"К моменту окружения в котле оказались 452,7 тыс. человек, 2642 орудия, 1225 миномётов, 64 танка." (с)

[vikond65]

Ага, подсчитали с точностью до одного орудия, миномета и танка. Если вы не понимаете, что это бред, то говорить не о чем. А если понимаете - тем более не о чем.
Кстати, котлов было три, причем - в десятках километров друг от друга.

[w6uey]

Если вы не поняли - этой цитатой из википедии, которая не сопровождается в ней ссылкой на источник, я иллюстрировал ценность вашей бессылочной цитаты на "заявление Генштаба".

[vikond65]

Я, вообще, сразу всё понял, после первого же вашего коммента.

[ext_5476986]

Лопуховский Л.Н. написал монографию по Вязьме - Брянску и тоже обличил Кривошеева в лаже, общие потери он там насчитал под миллион (минимум 850 тыс.) , безвозврат - более 700.

Да и вообще интересно почитать его статью на проза ру "Как считают потери в людях в минувшей войне" про ложь всяких краснолампасных кривошеевых.

[vikond65]

Да, сейчас отношение к справочнику Кривошеева как к истине в последней инстанции - верный признак либо некомпетентности, либо - недобросовестности

[xfire119]

Я во всяких спорах_до_усёру оперирую 11.5 млн. По крайней мере пропагандоны официально это признали в 15 году. Понятно, что это излишне оптимистично.. А сколько было по вашему? Именно безвозврата.

[vikond65]

Если вы - про армию, то думаю, что примерно так и было, где-то 12 миллионов. Или около 14 миллионов с учетом вернувшихся из плена.