Leave a comment

booguy November 20 2012, 19:44:15 UTC
Почему Лобачевский искривляет прямые?
Здесь есть те, кто встанет на защиту его науки? Ответьте, пожалуйста.

На основании чего вообще прямую можно искривить? Ведь было же что-нибудь (аксиома, закон, правило), раз Гаусс, король математиков, даже похвалил.

Reply

viictor November 20 2012, 19:53:48 UTC
В чем его королистость заключается?

Reply

booguy November 20 2012, 19:57:28 UTC
Честно - не знаю.
Но википедией часто пользуюсь D)

Иоганн Карл Фри́дрих Га́усс (нем. Johann Carl Friedrich Gauß; 30 апреля 1777, Брауншвейг - 23 февраля 1855, Гёттинген) - немецкий математик, астроном и физик, считается одним из величайших математиков всех времён, «королём математиков»[1]. Лауреат медали Копли (1838), иностранный член шведской (1821) и российской (1824) Академий наук, английского Королевского общества.

Reply

viictor November 20 2012, 20:03:45 UTC
Похоже что : Чтобы хвалить одну дуру выискали другую дуру (немецкую)

Reply

kritikmimov November 20 2012, 23:42:15 UTC
"Его науку" не требуется защищать. Даже в той же статье в википедии написаны применения, которые далеко не ограничиваются СТО.

Говоря коротко, это математический приём, помогающий решать некоторые математические задачи. Если вы этих задач не решаете, то лично вам от этих идей ни тепло ни холодно, и знать их необязательно, как и любую другую информацию не из вашей профессиональной области. Если же действительно интересно, то спокойно возьмите и почитайте книги или спросите нормально, а не вставайте в позу, будто кто-то обязан перед вами его оправдывать.

С более общей точки зрения, его теория очень наглядно демонстрирует, что главное в математике - это аксиомы, а не субъективное "то, что имеет смысл" (это то, что Виктор якобы пропагандирует, но на самом деле ни хрена не понимает), и то, что нам кажется на интуитивном уровне, не всегда соответствует тому, что получается при строгом подходе.
Все разговоры о том, что это геометрия на сфере и т д - это уже не сама "его наука", а её интерпретации, позволяющие легче уловить суть. В то

Reply

kritikmimov November 20 2012, 23:47:45 UTC
В той же википедии можете посмотреть про "Модель Клейна" - другую интерпретацию, вполне обходящуяся без искривлений.

Reply

viictor November 21 2012, 03:06:26 UTC
Пустотрёп про википедию

Reply

kritikmimov1 November 21 2012, 03:40:39 UTC
То есть вы ничего по сути отвечать не захотели, просто забанили человека, даже не предупредив об этом его собеседника.
Потом скажете, что "все оппоненты убегают", и ведь какой-нибудь олдбоб или чапа вам поверят.
Вам правда совсем не стыдно?

Reply

viictor November 21 2012, 04:10:09 UTC
Вы несете чушь и мне жалко тратить на вас время. ещё и хамите.

Отвечать не на что.
Вы сказали что кривая равно прямая
это нужно дурам для математических фокусов
и что ещё нужно доказать применяют это дуры или нет...

В моём понимании это полная чушь и я не хочу тратить на это время.

Reply

viictor November 21 2012, 04:45:32 UTC
Ни одного человека несущего хоть какую то мысль я не забанил, даже самых резких оппонентов.

Но если вы несете бессвязный поток сознания и ещё хамите при этом, то ценность ваша как собеседника стремится к нулю.

Если вы с чем-то не согласны, но не можете это членораздельно выразить, то вы не согласны на пищеварительном уровне.

Reply

booguy November 21 2012, 05:58:45 UTC
viictor November 21 2012, 06:04:59 UTC
Ну вот опять хамите.

Здесь всякой дичи перебывало много.
Ни одна ещё не смогла нахрюкать фразу: Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине.

• принудительно-несогласные (о своём мнении узнают от «учёных», которые в свою очередь о своём узнают «сверху»).
М. Задорнов
http://mzadornov.livejournal.com/63343.html

Reply

old_bob13 November 21 2012, 11:51:17 UTC
За меня не нужно волноваться пожалуйста.
Я как нибудь сам отличу кому верить, а кому нет.

Reply

kritikmimov3 November 22 2012, 04:32:53 UTC
Ваш ник был использован как имя нарицательное.
У меня и в мыслях не было о вас волноваться - не переживайте.

Reply

booguy November 21 2012, 06:31:40 UTC
kritikmimov
> не вставайте в позу, будто кто-то обязан перед вами его оправдывать.

Никто не обязан. Поэтому я сказал волшебное слово "пожалуйста", потому что интересно узнать мнение на этот счёт. Кому не лень, в общем))

>Если же действительно интересно, то спокойно возьмите и почитайте книги или спросите нормально

Почитал - спросил. Надеюсь, что спросил нормально. Вроде, без троллинга и конкретно)

>С более общей точки зрения, его теория очень наглядно демонстрирует, что главное в математике - это аксиомы

Но фундамент:

Евклидова аксиома о параллельных (точнее, одно из эквивалентных ей утверждений) гласит:
Через точку, не лежащую на данной прямой, проходит не более одной прямой, лежащей с данной прямой в одной плоскости и не пересекающей её.

В геометрии Лобачевского, вместо неё принимается следующая аксиома:
Через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её.

За аксиому взято: либо плоскость кривая, либо прямая - кривая. Но

Прямая либо ( ... )

Reply

booguy November 21 2012, 06:58:28 UTC
Вроде бы и практическое применение есть - геодезия.

Из википедии:

Геодези́ческая (Геодези́ческая ли́ния) - кривая определённого типа, обобщение понятия «прямая» в искривлённых пространствах. На плоскости это будут прямые, на круговом цилиндре - винтовые линии, прямолинейные образующие и окружности, на сфере - дуги больших окружностей.

Тоже из википедии:

Дуга окружности - кривая линия, лежащая на окружности и ограниченная двумя точками.

Из второго определения видно, что всё-таки, прямая ≠ кривая. А понятие "прямая" к кривой применяется, как допущение (не могу понять, из каких соображений), но не аксиома.

Reply


Leave a comment

Up