Свойства пространства. Лекция. Виктор Катющик.
Отснял ролик-лекцию.Свойства пространства. Теоретический минимум.
Теоретический минимум для специалистов в области фундаментальной физики, геометрии, космологии и астрономии ( Read more... )
Теоретический минимум для специалистов в области фундаментальной физики, геометрии, космологии и астрономии ( Read more... )
Click to view
Современная физическая теория учит: есть только прямолинейное равномерное движение, а суть всех ускоренных процессов - это искривление пространства.
Грубо говоря - если Вы стояли а потом пошли, а потом побежали, то на самом деле - вы продолжаете стоять, а это пространство вокруг вас искривляется таким образом, что вам кажется, будто вы двигаетесь.
(да, я немного утрирую, но прошу замететь, остаюсь в рамках ОТО и не перевираю ее принципов.)
Понятно, что за миллиарды лет множество массивных движущихся объектов, искривили наше пространство настолько, что по сравнению с ним - кусок фарша из мясорубки - пример стройности и порядка.
И все-бы хорошо, ведь формально искривленное пространство - топологически изоморфно Евклидову. Но тут появляется такая штука - как горизонт событий, грубо говоря, очень быстро движущееся тело,
(или очень массивное) рвет наше пространство (исчезает из него) получается дырка (черная дыра если по научному), и все - топология пропадает!!! законы сохранения идут лесом. Что делать? Правильно - водить четвертое
измерение! Тело не пропадает оно перемещается во времени! Но для нас - это выглядит так - как будто оно ушло за горизонт событий! Супер!! (В ОТО пространство геометрически непрерывно, мы благополучно избавились от химеры.)
Теперь мы рассмотрим как взаимодействуют частицы в микромире, и тут снова засада: две частицы могут синхронно поменять состояние без участия какого либо переносчика взаимодействия.
Это один из камней преткновения ОТО и квантовой механики.
Как же быть? А мы предположим, что есть четвертое измерение, через которое частицы взаимодействуют, только оно свернуто до планковских величин (никто не знает как измерение может быть свернуто), а время - это пятое измерение. Супер!!! (мы избавились от очередной химеры!) Наша теория будет называться теорией струн!!!
И тут снова засада... догадайтесь что дальше...
Современная теория уже не струн а СУПЕРструн насчитывает 10!!! ДЕСЯТЬ!!! измерений ТРЕХМЕРНОГО ПРОСТРАНСТВА! некоторые из них необходимо свернуть(иначе они начнут действовать в макромире).
Это при том, что свернутое измерение - НЕ МАТЕМАТИЧЕСКОЕ понятие. (оно не имеет смысла и выражения в теории)
Вы склонны верить современным физикам?
Замечания типа: да вы не понимаете ОТО..., вы не физик, а диллетант не принимаются, я могу все вышесказанное описать языком формул, хоть я и не физик, с математикой у меня все в порядке.
Мне кажется, что даже человеку совершенно несведущему понятно - современная теоретическая физика - не является наукой.
Reply
(или очень массивное) рвет наше пространство (исчезает из него) получается дырка (черная дыра если по научному), и все - топология пропадает!!! законы сохранения идут лесом. Что делать?
а вот это, очень дельное наблюдение. В этом топике я уже обозначал критерий. Он таков.
если пространство есть то, что его понимают отдельной сущностью, тогда горизонта событий не существует.
Если пространственные свойства принадлежат "объектам" то горизонт событий имеет место быть.
для этого надо удостоверится в существовании черных дыр.
\\Это при том, что свернутое измерение - НЕ МАТЕМАТИЧЕСКОЕ понятие. (оно не имеет смысла и выражения в теории)
это как раз чисто математическое понятие :)
Reply
Нет.
Свёрнутое измерение - измерение, по которому R - радиус кривизны пространства очень мало - меньше Планковской длины.
Для наглядности представим себе плоскость, одна размерность которого свернута.
Если мы начнем исследовать ее свойства то обнаружим что это обычная плоскость Римана. (я бы добавил изображение для наглядности, но не знаю как)
Оно не обладает никакими расчудесными свойствами, да и вообще, мы можем еще больше его "свернуть", вплоть до R=0 (что в общем бессмысленно), или "развернуть".
Поскольку эта плоскость самопересекается, ее удобно использовать для пояснений разных чудесных эффектов типа телепортации. (надо пояснить, что во всех учебниках используется сфера для наглядности, изображение плоскости найти не так уж и легко).
С точки зрения геометрии, это всего-лишь частный случай криволинейного пространства. Замечательно то, что пространство остается бесконечно протяженным по всем своим координатным осям, Какими бы "свернутыми они не были"
Тут я поцитирую немного для иллюстрации:
"Например, если вы опишете рукой широкую дугу, ваша рука будет двигаться не только в трех развернутых измерениях, но и в этих свернутых. Конечно, поскольку эти свернутые измерения столь малы, ваша рука в своем движении пересечет их бесчисленное количество раз, снова и снова возвращаясь к исходной точке."
Это безграмотно, невозможно пересечь измерение.
если пространство есть то, что его понимают отдельной сущностью, тогда горизонта событий не существует.
Если пространственные свойства принадлежат "объектам" то горизонт событий имеет место быть
Эээ...
Допусти у нас на плоскости есть две точки одна покоится, другая движется прямолинейно.
В каждый момент мы можем измерить расстояние между этими точками.
(как вариант если точка движется по окружности, то определить ее местоположение)
Теперь наша движущаяся точка начинает ускорятся и в какой-то момент достигает бесконечной скорости, в этом случае расстояние между точками мы измерить не можем никаким методом,(оно не определено - где-то там за бесконечностью) (и определить ее место на окружности тоже не можем).
Это и есть - горизонт событий.
Поскольку Эйнштейн ограничил максимум скорости (и всего остального) скоростью света, то наш горизонт событий "переполз" из бесконечности в конкретную величину - С.
Но это понятие существует независимо от того, как Вы зададите свое пространство или материю, просто в одном случае оно не достижимо.
Извините, но я не понимаю вашу мысль, что Вы понимаете под термином горизонт событий? и что Вы понимаете под термином пространство?
Reply
А Вы в курсе что это лженаука?
и нет определений ни измерения ни пространства,
по этому данная фраза:
//измерение, по которому R - радиус кривизны пространства///
имеет только один научный смысл:
извиняюсь
///хрю хрю , по которому R - радиус кривизны хрю-хрю///
http://www.youtube.com/watch?v=l5oYbA8mQl4
Теоретический минимум
Reply
Я и сам не в восторге, но чтобы критиковать, надо знать.
Опять-же если ученый желает показать несостоятельность, теории, он должен это делать в рамках этой теории.
Поэтому я и рассуждаю в этих терминах. И в данном случае я отвлекся от физического смысла, потому, что я его не вижу если честно.
Но и в рамках математики - "свернутое измерение" не является каким-то понятием, определяющим что-то экстраординарное, это просто частный случай. Как например - ромб - частный случай многоугольника. Более того, в математике вообще такого понятия нет, и математикам начхать на Планка и его длины.
Reply
Я о том что глубже можно и не копать, потому что логика на математику тоже распространяется,
а искривление линии или плоскости расположенной в пространстве (или его модели) не является искривлением пространства.
Так что вот этого всего(свернутое измерение") просто нет:
оно невозможно
Reply
Reply
а кривизну имеет его поверхность а не пространство
Цилиндр (др.-греч. κύλινδρος - валик, каток) - геометрическое тело, ограниченное цилиндрической поверхностью и двумя параллельными плоскостями, пересекающими её. Цилиндрическая поверхность - поверхность, получаемая таким поступательным движением прямой (образующей) в пространстве, что выделенная точка образующей движется вдоль плоской кривой (направляющей).
Reply
Делаю вывод, что вы либо не очень внимательно читали мой комментарий и пропустили R^1 x S^1, либо не знакомы с терминологией или не понимаете, что dim (R^1 x S^1) = dim R^1 + dim S^1 = 2.
Reply
Топология- безграмотные лженаучные псевдогеометрические построения, выполненные в нарушении научного метода, без использования исходной аксиоматики.
Реально топологи не могут ни нахрюкать ни наблеять ни передать другим образом смысл своих безумных повествований.
В частности у них полностью отсутствует даже определения исходных терминов (таких как пространство, искривление/кривизна, мерность/измерение).
Будьте добры поведать человеческим языком смысл вашей фразы:
/// Э... А что мешает рассмотреть "для наглядности" цилиндр (R^1 x S^1) вместо плоскости? Одно из измерений будет иметь какую угодно кривизну и при этом описываться периодической координатой,///
Членораздельно плиз.
Reply
Reply
Leave a comment