Комитет 25 января (К25), он же ОРНД по поводу повышения пенсионного возраста в России

Jun 26, 2018 17:36



Образованный 25 января 2016 года "Комитет 25 января", позже переименованный в ОРНД (Общерусское национальное движение Игоря Стрелкова) собрался 24 июня 2018 года на очередное заседание, посвящённое "пенсионной реформе", точнее повышению пенсионного возраста в Российской Федерации.
Андрей Морозов ("Мурз") сообщает - https://kenigtiger.livejournal.com/1896336.html:
Как многие, наверное, уже в курсе из сообщений в блогах членов К25/ОРНД, вчера мы в очередной раз собирались пообщаться, на этот раз - на тему озвученной в СМИ "пенсионной реформы", связанной с повышением пенсионного возраста. Общение было весьма плодотворным, в общих вопросах отношения к происходящему и того, как "на самом деле оно должно быть" все более-менее согласились, однако видение конкретики у всех своё, и, по итогам обсуждения, решили, что каждый у себя в на ресурсе выложит текст со своим видением ситуации и предложениями о том "как должно быть". После широкого обсуждения результаты интегрируем, примерно как было с "Декларацией ОРНД".
Соответственно, моё видение текущей ситуации и мои предложения.

Мое видение текущей ситуации, кратко.

1. "Пенсионная реформа" обладает всеми свойствами прочих реформ постсоветской РФ - к моменту окончания выясняется, что результаты или не достигнуты, или достигнуты, но уже не имеют никакого значения и нужна новая реформа. Фактически постсоветская администрация во время, свободное от воровства, являющегося главной целью, занимается фабрикацией отчётности о том, как всё хорошо и должно стать ещё лучше.

2. Повышение пенсионного возраста, которое немедленно бросились обосновывать орды платных пропагандистов и ботов-повторюшек, представляет собой всего лишь очередной эпизод выдавливания денег из населения и урезания жизненного пространства русского народа, размен его на деньги, большая часть которых будет, тем или иным образом, украдена. Постоянный фон "затягивания поясов" для народа - постоянная безумная роскошь чиновничества, становящегося всё более наследственно-кастовым и при этом теряющего всё большую часть полезного функционала. Объяснение простое - только постоянным расширением старых и созданием новых кормушек верхушка может навербовать себе новых лояльных слуг для инкорпорирования в систему и удержать лояльность старых. Это то, о чём я писал ещё 10 лет назад, когда планировал вообще к политическим текстам не возвращаться - "и так всё ясно". "Единая Россия" просто сожрёт будущее единой страны, и наступит следующая стадия распада. Обращаясь к простым примерам процесса - с каждым новым слоем плитки на московских улицах по этой плитке ходят всё менее образованные Москвичи. Многие молодые уже и не скажут, где это - Сталинград. И что вообще там было, как выглядело и как на что повлияло. "Оптимизируются" медицина, образование, социалка, расширяется кормовая база лояльного чиновничества, которое неизбежно становится в среднем всё тупее и трусливее, результатом чего неизбежно будет государственный переворот в исполнении "системных либералов", поддерживаемых олигархатом и Западом и полный "социальный дефолт" в духе 1991-го года. Это цикл деградации власти и государственности, который может повторять до образования Московского княжества в известных исторических границах - "Прожрали костяк - распались. Нащупали новый, прожрали его, распались дальше". Вообще, это и что с этим делать - отдельная тема, здесь я об этом пишу в качестве констатации факта - "повышение пенсионного возраста" есть логичное продолжение политики размена русского жизненного пространства на личные капиталы узкого круга лиц. "100 семей украли будущее всей нации" или как это там красиво формулируют.

3. Пересечение "средней продолжительности жизни мужчины" и пенсионной планки совершенно закономерно и дальше они будут расходиться в разные стороны. В 1991-м году командование гарнизона "осажденной крепости" развернуло пулемёты внутрь, превратив её в концлагерь. В концлагере пенсии не положено. Работай, пока не сдохнешь, а потом - в печь. Это реальность. Суровая реальность. Все участники и оправданты "реформ" суть нацисты и их пособники, занимающиеся геноцидом русского народа, данкевольдемары. (Вот, кстати, отличная идея для реально злобной и эффективной акции оппозиции - запустить в воздух на квадриках или как-то ещё, или установить на крыше здания напротив Кремля, или на проводах где-то, растяжку с дистанционным раскрытием достаточно большую с портретом Гитлера и надписью "Данке, Вольдемар!" из известного анекдота. И, главное, чтобы никого не повязали при этом.)

4. О последствиях и реакции населения. Мне не известны люди из числа моих сверстников и +/- 5 лет, которых бы можно было назвать хотя бы условно разумными людьми (то есть обладающие хотя бы рабочей житейской логикой), и которые бы в текущей ситуации считали, что смогут нормально, по-человечески, "прожить на пенсию". Народ относится к уплате взносов в пенсионный фонд как к неизбежному злу. "Да, нас всю жизнь тихонько грабят, а доживем до пенсии, так её и на хлеб с маслом может не хватить, после оплаты лекарств и коммуналки". Массовых протестов, которые сами по себе смогут что-то изменить, дать какой-то обратный ход ситуации, именно от этой меры "затягивания поясов" я не ожидаю. Серьёзное недовольство вызовут ценники в магазинах, когда провернётся цикл НДС+бензин, но, опять же, пока большая часть населения будет сводить концы с концами по еде и коммуналке, а потом - просто по еде, задолжая за коммуналку, мужики, способные продавить ОМОН, на этот ОМОН не полезут. Да, Навальный ещё раз бросит хипстеров и прочих сочувствующих неорганизованной толпой под молотки и вязалово. Потому что другой цели использования "сторонников" там нету - "создать картинку". Скучно.

5. Что делать? На эту тему попробую сегодня же написать отдельный текст, вне формата, обсуждённого на заседании. В этом посте он лишний.

Далее, мое видение "как это должно быть".

1. Россия не может безоговорочно ориентироваться на какой-либо иностранный опыт, равно как и любые иностранцы опыт других иностранцев тщательно исследуют и обдумывают прежде, чем применить у себя. Мотивация "все так делают" неверная, должно быть "нам надо, чтобы у нас было вот так. Если кто-то точно так же делает, ну ок". Это к вопросу о том, что "пенсионный возраст во многих других странах выше". Когда у нас условия станут получше, может и стоит подумать о чем-то таком (хотя зачем? если условия станут получше, то по этой самой причине можно и не поднимать планку). Пока что статистика говорит, что средний мужчина в РФ до новой, отодвинутой в будущее, пенсии, скорее всего, не доживёт.

2. Любые обсуждения "альтернативных программ пенсионной реформы", годных для применения здесь и сейчас, я считаю переливанием из пустого в порожнее, так как завтра мы не проснёмся у власти. Программа подразумевает имеющиеся исходные данные и требуемые конечные, из этого рождается алгоритм. Имеющиеся исходные данные таковы - "никаких альтернативных программ никто не даст реализовать до либерального государственного переворота, после - тем более, а если получится переворот побороть, мы "просядем" до хлебных карточек и доставки детского питания вооруженными патрулями". И это будет ещё хорошо, если они, карточки и патрули, будут и будут работать. Это значит, что осталось хоть какое-то единое государство. Есть и более мрачные варианты. Так вот в той, будущей ситуации, все политэкономические решения, в том числе пенсионные, будут вынужденными и более-менее очевидными, и главное в них будет - своевременное их принятие и четкое исполнение. И только после некоторого восстановления появится какая-то "свобода действий". Поэтому я буду писать "общие соображения о том, как в идеале надо".

3. Очевидно, что многие, может и не подавляющее большинство людей, но многие продолжают работать по достижении пенсионного возраста. Из этого не следует вывод о том, что "раз работают, то можно повышать". А кто-то не сможет, что ему делать? Более того, есть и обратный вариант - человек всю или почти всю свою жизнь до пенсии не работал или почти не работал. Пример - мать троих-четверых детей, вышедшая замуж в районе 20 лет. Ей прикольно иметь столько детей и растить их, это правильно, когда дети есть и всё хорошо с домохозяйством, но она десятилетиями работает у себя дома домохозяйкой, и обеспеченную старость связывает с тем, что дети будут ей помогать. Ей ничего не платим никак? Короче, государство, менее социалистическое, чем СССР, но пытающееся как-то заботиться о народе, вписываясь в историю с организацией пенсионного обеспечения граждан попадает в ситуацию неизбежного усреднения "жизненных историй", и чем больше государство думает за человека в этом случае, тем сильнее получается "уравниловка", от которой у некоторых людей, всю жизнь пропахавших, будет весьма дурное впечатление. "Зачем мои деньги отдали этим людям (список людей)? Зачем мне это надо?" И по совокупности таких вопросов в нескольких сферах люди потянутся с чемоданами на выход. А единственный шанс нашей большой холодной страны вылезти из жопы - это удержать активных, умных людей, которым интересно жить во вменяемом ПОЛЕЗНОМ государстве. Естественно, нельзя и полностью уходить из этой сферы, то есть система должна быть, вопрос - как сделать её максимально рациональной и не тратящей деньги на то, на что их тратить не надо.

4. Имхо, очевидно, что в государстве как минимум никто из пенсионеров, которым уже не получится найти работу, не должен умирать с голоду и бомжевать. Даже если он всю жизнь стрекозлил, а не вкалывал как муравей. Минимальная пенсия должна обеспечивать прожиточный минимум, страхуя человека от глупости в формате "мне пенсия не нужна", обязательные пенсионные отчисления рассчитываются, исходя из этой цифры и, если с точки зрения демографии понадобится, поднимается процент взноса в пенсионный фонд, а не пенсионный возраст. (Проецировать это на текущие цифры не вижу смысла. Давайте не сравнивать механизмы государства, заточенного на расширения жизненного пространства, и концлагерь, заточенный на переработку людей в баблишко, как сейчас.)

5. Помимо минимальной пенсии, полагаю, человек имеет право договориться с государством, если он ему доверяет, о том, что он будет вносить добровольно какой-то объем денег на каких-то условиях в государственный банк, под скромный оговоренный соглашением процент. Это, собственно, всё. Частным пенсионным фондам настоятельно рекомендовать не именоваться пенсионными, людям настоятельно рекомендовать различать "высокодоходные инвестиции", которые могут закончиться пшиком, и "пенсионные накопления". Государство не может принуждать частников куда-то инвестировать деньги своих клиентов, а куда-то нет. Иначе тогда зачем частники с их чудотворной частной инициативой?

6. Как видите, ничего суперрадикального не предлагаю, и формально не сильно отличается от того, что есть, но нам надо, чтобы реально отличалось и работало. Самое трудное, конечно, "дорожная карта" реформы, собственно алгоритм её, - как перейти от того, что есть, к тому, как должно быть, да ещё так, чтобы это работало и никто из тех, кто платил долгие годы в пенсионный фонд, не оказался обобранным в духе действий нашего нынешнего правительства. Но в этом плане неоценимую услугу нам окажет текущая власть, которая, без всяких сомнений, доведёт ситуацию до полной задницы, после которой всё придётся делать заново. Скажем им за это спасибо перед тем, как отправить сушиться на солнышке.

Вот как-то так.

==============
Михаил Полынков ("Хрусталик") - https://polynkov.livejournal.com/1864388.html
Сегодня совет учредителей К-25/ОРНД провёл очередное совещание.
Предмет обсуждения - проект антинародной и антигосударственной пенсионной реформы, предложенной на рассмотрение правительством РФ и что скрывается за ней.
Общее резюме совещания и предложение по решению этой проблемы будет опубликовано в ближайшее время. А пока следите за публикациями личного мнения учредителей К-25/ОРНД на их страницах в социальных сетях.
--
Тезисы М.Полынкова "Мои тезисы для К-25 по проекту пенсионной реформы" - https://polynkov.livejournal.com/1864954.html

1. Я категорически против повышения возраста. Потому что:
а) Не вижу в нашей стране роста средней продолжительности жизни. В случае повышения возраста, не уверен, что большинство будет доживать до пенсии. И не исключено, что эта реформа планируется для того, что бы исключить пенсию как таковую. Реликту советской эпохи не место в мире капитализма. Хочешь в старости не работать, зарабатывай, как можешь и копи деньги самостоятельно. При капитализме если, что и будут сокращать, так это «возраст доживания».
б) Большие проблемы с трудоустройством после сорока лет. Я, например, в своём резюме, уже давно вместо цифр ставлю пять звёздочек, чтобы была хотя бы возможность придти на собеседование.
в) Некому будет нянчить внуков. Business granny будет не до них.

2. Думаю , что ошибаются те, кто ждёт каких то особенных протестных акций по окончанию ЧМ по футболу.
а) В этой ситуации мы не похожи на французов. В десятом году больше миллиона французов вышли протестовать против пенсионной реформы в своей стране. Большая часть нашего народа пока есть , что есть от зарплаты до зарплаты, будут сидеть на попе. На верху дяди умные - разберутся.
б) «Охранители кремля» вроде Сути Времени, уже кричат о том, что это акция злых либерастов в правительстве, которые проектом этой реформы устроили диверсию против нашего батюшки-президента. А потому, любое протестное движение - это слуги госдепа, сбу и жидомассонов.
в) Да, и вообще, эта реформа, вполне вероятно может являться просто камуфляжем роста цен на бензин и повышение НДС. По окончанию ЧМ Путин наложит вето на реформу. Это скрасит огорчение от проигрыша нашей сборной и укрепит статус президента, как справедливого царя, который не даёт пить кровь народа своим боярам. На этой волне повышение НДС и запредельная цена на бензин уйдут на второй план.

3. Реформа нужна. Вернее нужна «деформа». Необходимо вернуть советскую систему, в которой пенсия шла из бюджета, и в которой не был предусмотрен стодвадцатитысячный штат «сироток», как в ПФ России. Кстати, насколько я знаю, в капиталистической Швеции точно такой же пенсионный институт, какой был в Советском Союзе. Так же считаю необходимым создание чрезвычайно ревизионной комиссии по расследованию финансовой деятельности ПФ РФ.

===============
Игорь Стрелков (Игорь Гиркин)
https://strelkov-i-i.livejournal.com/102304.html
Тезисы в отношении "пенсионной реформы" (мои):

1. Никакой "реформы" нет в помине. - Имеет место лишь повышение пенсионного возраста, позволяющее государственному аппарату существенно сократить издержки на содержание пожилой части населения. При этом пенсионные накопления тех граждан, которые не доживут до пенсии (доля таковых возрастет очень существенно) - останутся в распоряжении пенсионного фонда РФ. То есть - пойдут лишь на пользу чиновникам.
2. Они же (чиновники) опять окажутся единственной категорией, формально выигравшей от "реформы" - возраст чиновного аппарата, на легальной основе занимающего рабочие места - существенно возрастет. В первую очередь - выиграют "высшие" круги чиновничества. А средние и низшие - будут еще более (если таковое вообще возможно) зависимы от власти - чтобы не оказаться "на улице без пенсии" после 60 лет - без малейшей перспективы трудоустроиться.
3. Таким образом, в целом, "реформа" направлена исключительно на "доограбление" населения - с целью сохранения "сакрального" профицита бюджета (успешно и непрерывно "распиливаемого чиновно-олигархическими кланами при власти).
4. Повышение пенсионного возраста отнюдь не является необходимой мерой. Все ссылки на то, что "низкий пенсионный возраст" страна не сможет себе позволить - насквозь лживы. Достаточно посмотреть, какие гигантские капиталы утекают ежемесячно из страны через "оффшоры" - и станет ясно - где надо искать "резервы для бюджета", не залезая в карман к пенсионерам.
5. Пенсионная реформа нанесет дополнительный удар по "институту семьи" в РФ, и так "дышащему на ладан", так как заставит еще относительно дееспособных стариков не заниматься воспитанием внуков (пока родители работают), а искать работу, чтобы получить средства к собственному существованию (в случае мужчин - в 60-70% случаев - до самой смерти).
Вывод:
В целом, согласен с мнением большинства членов "К-25" о том, что единственной справедливой реформой пенсионного обеспечения - стало-бы полное возвращение к системе, действовавшей до 1991 года - с прямым (без "прокладок" в виде пенсионных фондов - совершенно безответственных перед гражданами) обеспечением через государственные органы власти за счет бюджетных средств.
При этом также возможно существование накопительных пенсионных фондов, действующих в частном (или, - лучше - по образцу сберегательных касс) частно-государственном порядке (со страхованием вкладов со стороны государства).Пенсионный возраст (по мнению абсолютного большинства членов "Комитета") должен оставаться на существующем уровне.
==============
Ещё реплика от Андрея Морозова: "afrika_sl [Виталий Фёдоров "Африка"] сделал совершенно крыловское, я считаю, дополнение к прочим репликам из К25 о "повышении пенсионного возраста" ("крыловское" в смысле этакое отточенное жестокое логическое fatality) - https://afrika-sl.livejournal.com/432291.html:
"...пенсионная система есть форма перераспределения создаваемого в текущий момент продукта. До многих эта простая вещь не доходит, а между тем, из неё следуют сразу несколько важных выводов. Ну вот например - нет никаких "пенсионных накоплений", соответственно, украсть их тоже нельзя. И не только потому, что собираемые с населения взносы давно украдены, бессмысленно профуканы сечиными и миллерами, отданы в Чечню и на поддержку Украины с Сирией, etc. Система, на самом деле, работает "с колёс", и собираемые сейчас деньги сейчас же и тратятся (в идеале - на сегодняшних пенсионеров). То, что ширнармассы называют "накоплениями" - лишь метод расчёта вашей доли в продукте, который будет (а может и не будет...) создан в будущем. И очередное унижение путинцами русских состоит не в том, что "украли накопления" (повторюсь, их украли/потратили сразу же), а в том, что крайне важное для общества решение (сколько русские готовы отдавать тем из своих, кто достиг преклонного возраста) принято не русскими, а путинским режимом. Ну а то, что сделано это в традиционной, максимально оскорбительной форме, лишь добавляет эмоций. В общем, резюмирую данный абзац - текущая "пенсионная реформа" есть несомненное преступление, но она является скорее унижением и оскорблением, нежели ограблением. Ограбление было совершено ранее, в момент сбора податей" - https://kenigtiger.livejournal.com/1896751.html
============
продолжение следует - https://vigorov.livejournal.com/34322.html

Стрелков, Россия, Хрусталик, Политика, Комитет 25 января, пенсии, Мурз

Previous post Next post
Up