Комменты про "реформу" РАН.
Нашёл статью http://el-murid.livejournal.com/1203409.html про реформу РАН, но, как часто бывает, комменты более интересны. Их и переписываю сюда:
ani_al
Проклятое семя этот даун. В утробе удавить надо было.
just_regged
Кого именно подкупать? Академиков? Дак, они сейчас имеют явно больше, и, что даже главнее, имеют ощущение, что "над нами только Бог". Это чувство, знаете ли, ни с какими деньгами не сравнится.
Член-корров, по новым порядкам, я так понял, вообще побреют, а среди них зубастых и амбициозных - каждый первый.
Сделают ставку на "майоров" и "полковников" (завлабов и директоров некрупных институтов)? Дак, их, во-первых, много, непонятно, кому давать, а, во-вторых, без выведения из-под существующей "научной иерархии" (а этого как раз и не предполагается) они никак не поменяют своего статуса.
Короче, инициатива выглядит именно как "разрешите Вам впендюрить". Проканать, конечно, может, но если РАН не будет ... ковыряться, бой с Ливановым (и стоящим за ним Медведевым) будет неслабый.
just_regged
В сто тыр-то? Хе-хе-е. Многие завлабы академических институтов посмотрят на такой доход, если не с презрением, то со скепсисом точно. Миф о нищих учёных - это какой-то странный миф, "дай нам Бог иметь, что Бог имеет" (C) Л.Осипов, "Гоп со смыком".
Volodymyr Danishevskiy
Реформы вобщем и целом назрели РАН давно превратился в дом престарелых и рассадник коррупции где торговля недвижимым имуществом в обход бюджета превратилась в часть оффициального теневого дохода многих "лауреатов".Фундаментальной и прикладной наукой заниматся времени нет.Все гениальные открытия и инновации лежат на полках и пылятся годами без шансов на внедрение в промышленность пока их не купят за 200 баксов какие-нибудь японцы.
55aa
Если правительство и лично Медведев так относятся к людям в РАН, то можно представить, как они относятся к остальным людям в России.
max_sed
Академия наук в ее теперешнем виде (да, собственно, и в советском - только тогда - в меньшей степени) - крайне неповоротливая и неэффективная система. Для того, чтобы добиться сколько-нибудь значимых результатов нужно съесть десяток коллег и половину здоровья оставить в интригах.
Старшие товарищи закусывают молодыми коллегами вообще запросто - ради укрепления статуса. При этом результаты совсем невысокие - единичные прорывы не отражают общей картины.
При этом пытаются всем доказать свою неприкасаемость и статус элиты. Однако, лучше всяких званий и титулов об актуальности и признанности ученого говорит индекс цитирования. Только, блин , с этим у наших академиков туговато на фоне, например, европейском...
just_regged
На самом деле, проблема не в реформах как таковых, проблема в реформаторах.
Уже сравнительно давно жена, кбн, снс, получает бóльшую часть своих денег не из зарплаты, а по грантам и прочим премиям и хоздоговорам. То есть, деньги на работу её лабы выделяются, по идее, адресно и подотчётно. Подобная же ситуация, насколько я слышал, во-многих местных академических институтах. В этом смысле, "у нас" уже почти так же, как "у них", с той лишь разницей, что "у них" постоянных позиций меньше.
Соответственно, если государство не устраивает эффективность трат на науку, то, казалось бы, чего проще - создайте при РФФИ по-настоящему эффективный экспертный совет с авторитетными экспертами и одобряйте гранты только тем людям и организациям, которые доказали свою эффективность (индексом ли цитирования, международными премиями или, например, количеством работающих патентов и внедрений). В общем, никаких революций, строго поступательное движение в рамках уже привычной парадигмы.
Беда, видимо, в том, что при таком подходе сковырнуть академиков не удастся. А хочется именно сковырнуть, не считаясь ни с пресловутой эффективностью, ни с какими-то ещё соображениями.
just_regged
Ну, цель-то понятна, вопрос в исполнении.
У нас тут (Новосибирский Академгородок) подобная заруба между руководством СО РАН и городской администрацией идёт уже не первый год. Ну и, надо сказать, что у академических вполне хватает целеустремлённости, изворотливости и аппаратного веса, чтобы биться вполне на равных с чиновными. Так что, исход такой схватки уже на уровне РАН-Правительство лично мне пока не очевиден... Всё, конечно, будет зависеть от доступа к телу и других малоприглядных факторов, в общем, как это обычно водится и спокон веку водилось под сенью Двуглавого орла.
ani_al
Проклятое семя этот даун. В утробе удавить надо было.
just_regged
Кого именно подкупать? Академиков? Дак, они сейчас имеют явно больше, и, что даже главнее, имеют ощущение, что "над нами только Бог". Это чувство, знаете ли, ни с какими деньгами не сравнится.
Член-корров, по новым порядкам, я так понял, вообще побреют, а среди них зубастых и амбициозных - каждый первый.
Сделают ставку на "майоров" и "полковников" (завлабов и директоров некрупных институтов)? Дак, их, во-первых, много, непонятно, кому давать, а, во-вторых, без выведения из-под существующей "научной иерархии" (а этого как раз и не предполагается) они никак не поменяют своего статуса.
Короче, инициатива выглядит именно как "разрешите Вам впендюрить". Проканать, конечно, может, но если РАН не будет ... ковыряться, бой с Ливановым (и стоящим за ним Медведевым) будет неслабый.
just_regged
В сто тыр-то? Хе-хе-е. Многие завлабы академических институтов посмотрят на такой доход, если не с презрением, то со скепсисом точно. Миф о нищих учёных - это какой-то странный миф, "дай нам Бог иметь, что Бог имеет" (C) Л.Осипов, "Гоп со смыком".
Volodymyr Danishevskiy
Реформы вобщем и целом назрели РАН давно превратился в дом престарелых и рассадник коррупции где торговля недвижимым имуществом в обход бюджета превратилась в часть оффициального теневого дохода многих "лауреатов".Фундаментальной и прикладной наукой заниматся времени нет.Все гениальные открытия и инновации лежат на полках и пылятся годами без шансов на внедрение в промышленность пока их не купят за 200 баксов какие-нибудь японцы.
55aa
Если правительство и лично Медведев так относятся к людям в РАН, то можно представить, как они относятся к остальным людям в России.
max_sed
Академия наук в ее теперешнем виде (да, собственно, и в советском - только тогда - в меньшей степени) - крайне неповоротливая и неэффективная система. Для того, чтобы добиться сколько-нибудь значимых результатов нужно съесть десяток коллег и половину здоровья оставить в интригах.
Старшие товарищи закусывают молодыми коллегами вообще запросто - ради укрепления статуса. При этом результаты совсем невысокие - единичные прорывы не отражают общей картины.
При этом пытаются всем доказать свою неприкасаемость и статус элиты. Однако, лучше всяких званий и титулов об актуальности и признанности ученого говорит индекс цитирования. Только, блин , с этим у наших академиков туговато на фоне, например, европейском...
just_regged
На самом деле, проблема не в реформах как таковых, проблема в реформаторах.
Уже сравнительно давно жена, кбн, снс, получает бóльшую часть своих денег не из зарплаты, а по грантам и прочим премиям и хоздоговорам. То есть, деньги на работу её лабы выделяются, по идее, адресно и подотчётно. Подобная же ситуация, насколько я слышал, во-многих местных академических институтах. В этом смысле, "у нас" уже почти так же, как "у них", с той лишь разницей, что "у них" постоянных позиций меньше.
Соответственно, если государство не устраивает эффективность трат на науку, то, казалось бы, чего проще - создайте при РФФИ по-настоящему эффективный экспертный совет с авторитетными экспертами и одобряйте гранты только тем людям и организациям, которые доказали свою эффективность (индексом ли цитирования, международными премиями или, например, количеством работающих патентов и внедрений). В общем, никаких революций, строго поступательное движение в рамках уже привычной парадигмы.
Беда, видимо, в том, что при таком подходе сковырнуть академиков не удастся. А хочется именно сковырнуть, не считаясь ни с пресловутой эффективностью, ни с какими-то ещё соображениями.
just_regged
Ну, цель-то понятна, вопрос в исполнении.
У нас тут (Новосибирский Академгородок) подобная заруба между руководством СО РАН и городской администрацией идёт уже не первый год. Ну и, надо сказать, что у академических вполне хватает целеустремлённости, изворотливости и аппаратного веса, чтобы биться вполне на равных с чиновными. Так что, исход такой схватки уже на уровне РАН-Правительство лично мне пока не очевиден... Всё, конечно, будет зависеть от доступа к телу и других малоприглядных факторов, в общем, как это обычно водится и спокон веку водилось под сенью Двуглавого орла.