Сегодня в очередной раз "объединённая Европа" отмечает день своего поражения...
У западной Европы есть такая вековая традиция. Они много лет работают над объединением, затем, после такого объединения, тем или иным образом, европейцев обуревает страстное желание двинуть на Восток
( Read more... )
Ладно, последния реплика для вас. Подавляющее большинство империй, и российская - не исключение, создавались без согласия присоединяемых народов (не путать с их правительствами - они то вполне могли и хотеть по разным причинам). Либо, как вариант, народу "впаривали" грядущие прелести присоединения и он правильно голосовал на референдуме. Опять же в подавляющем большинстве случаев как только возникала возможность отсоединится - ей пользуются. Исключение - ситуации, когда империя согласна дотировать присоединенную территорию. Но тогда зреет недовольство коренного населения центра - и не удивительно, это же их деньги. Соответственно, в зависимости от глубины ретроспективы, мы всегда можем назвать практически любую территорию "исконно своей" или наоборот. В историческом масштабе территории постоянно переходят из рук в руки вследствие военно-политических процессов. Таким образом, вы манипулируете удобным вам временным диапазоном для определения "исконно-нашести" территорий. Любой другой также может манипулировать и доказывать свою "нашесть", ему удобную. В итоге спор не имеет решения. У меня есть разумное предложение - определять "исконность" так: если народы говорят на одном языке (пусть с диалектами) - это одна страна (должна быть одна страна). Если нет - это искусственное, неустойчивое образование, империя например. Любая империя в долгосрочной перспективе распадается, и тут исключений не бывает.
Reply
Попробуйте с США рассказать свою теорию о том, что США в перспективе распадётся. Интересно, как быстро вас сдадут в ФБР? ;-)
Теперь про народы. Их представляют правительства и правители этих народов. Именно посредством института национальной власти народы взаимодействуют между собой. Этносов, кстати, существенно больше, чем наций. Бремя же нации достаточно тяжело и даже опасно, поскольку для нации (т.е. этноса, который имеет своё государство) есть всегда шансы стать обратно этносом (в результате войны или в результате "мирной" ассимиляции и депопуляции, как сейчас в Прибалтике происходит активно). Рассматриваемая мной историческая ретроспектива достаточно близкая. Т.е. 20 с небольшим лет с момента развала РИ для истории вообще не срок, а историческая турбулентность. В этом смысле, говорить о тех же государствах Прибалтики можно было тогда с очень большой натяжкой. Не были они ещё сформировавшимися странами, вот и были скушаны вновь обретающей силу РИ (в обличье ссср). Ну а поляками - это давний спор славян между собой.
Кстати, что вы думаете про Мировую Империю, как к ней относитесь? Вы глобалист или нет?
Reply
США - не империя, что вам про них рассказать? Я думал, вы в курсе - США - конфедерация. Там даже практически нет коренного населения. Ну да, захватили они (купили) пару-тройку штатов во времена давние, так население то не брали особо. Все больше пустыни да степи. Да вроде в современных штатах никто особо не ропщет о выходе. И есди их и ждет распад, что не характерно, то вряд ли там кто-то расстроится. О мировой империи я не думаю. Не нужна она сейчас вовсе.
Reply
да ну? Конфедерация? Да?
А я то думал, что все конфедератов перебили ещё в Гражданскую войну Севера с Югом, когда как раз южные штаты и решили воспользоваться своим конституционным правом о выходе из США и даже избрали Президента своего....
А тут, оказывается, - США сегодня - Конфедерация... Я что-то пропустил и была ещё одна гражданская война, когда перебили уже федералов?
"О мировой империи я не думаю. Не нужна она сейчас вовсе." - т.е. вы не согласны с БОбамой, который сказал, что правила мировой торговли должны диктовать США?
Reply
Конфедерация - по федеративному устройству. В общем, вы меня поняли, это не империя. В отличие, скажем, от рф. Что касается правил мировой торговли, логично, что если вообще вощможно их диктовать, то делать это будут наиболее развитые сьраны. США естественго в их числе.
Reply
А вот ФРГ - есть федерация земель.
Reply
А ни че. Я вам говорю, что США - конфедерация по факту, аине по конституции. У нас много чего написано в конституции, а по факту вме иначе
Reply
Reply
Хорошо, я слабо ращбираюсь в политике. Современные США - федерация. Что это меняет, упрямый вы мудак? Суть то осталась. США - не империя ни разу. Или вам главное поспорить да пообзывать?
Reply
так же, абсолютно точно, вы являетесь фанатиком "западных ценностей" и считаете США неким "храмом на холме" (есть такое определение американцами же и данное).
Ваша фанатичная вера в Запад не даёт вам видеть объективную картину вещей, что печально, но не смертельно.
Reply
Это из чего вдруг возник вывод о моей фанатичной вере в запад? Опять фантазируете.
Reply
Reply
Ну да. Все журналы, подобные вашему, объединяет одно - как только кто-то возражает, на него тут же лепятся этикетки "западник", "либераст", "на службе госдепа" и т.д. этакая защитная реакция. Я понимаю, что вам хочется читать лишь восторженные поддакивания "комрадов". Не беспокою вас больше.
Reply
Но, если бы вы не ругались в мой адрес, то как собеседник вы мне не мешаете и можете и дальше писать своё мнение. Только на матерщину не переходите, пожалуйста.
Reply
Leave a comment