"Третий мир"

[vida_louca]

В недавнем сообщении " Мерило Бога" мой друг alex_dvorak написал комментарий, на который хотелось бы дать развёрнутый ответ.

"В Вашей трактовке физического мира как непрерывного взаимодействия двух пространств (которую я не оспариваю, а пытаюсь проникнуться их сутью; увы, широты и глубины образования недостаточно), похоже не хватает третьего пространства,

Comments

[matholimp]

"Кто стоит над этими пространствами, их создал и управляет ими?"
С https://matholimp.livejournal.com/26192.html :
...
─ Разум создал Бога по образу и подобию своему. Бог создал Человека по образу и подобию своему. Человек создал Компьютер по образу и подобию своему. Компьютер создал...

[vida_louca]

Хороший рассказ. Спасибо.
Но кто же создал Разум? Как замкнуть "цепочку"?
Мне показалось, что в своём рассказе Вы почти подошли к этому моменту.)

[matholimp]

Ключевое слово: "почти". Всё упирается в ту же альтернативу, что и "основной вопрос философии". Если Разум первичен, то никто его не создавал. В противном случае цепочка обречена оказаться бесконечной.

[vida_louca]

Вот это меня и беспокоит - потенциальная бесконечность цепочки.
Надо бы её как-то закольцевать.
Сказать "Разум первичен", боюсь, будет недостаточно.

[matholimp]

Потенциальная бесконечность цепочки больше всего беспокоит именно физиков. Их давняя мечта - построить полную самодостаточную модель реального мира. Лаплас выразил её в ответе на вопрос Наполеона о Боге: "Я не нуждаюсь в этой гипотезе".
В механике даже почти как бы прокатило. Но потом сами же физики понаоткрывали много всякого, что в прежнюю картину мира совершенно не укладывалось. И кто же в том виноват?

[vida_louca]

Ну, не физики же?!
Потенциальная бесконечность цепочки как была, так и осталась.

[matholimp]

Как раз физики. Физикам важно сложить Вселенную из 10^82 квантов. Большие дети заигрались в большое "лего".

[vida_louca]

Та-а-к. А математики на чём успокоились?
На аксиоме "Сначала было Слово"?!
Какое-то цеховое различие в познании мира получается...
Куда бедному студенту податься в начале жизненного пути?

[matholimp]

Да, цеховое различие. Физики тестируют разные грабли, а математики сочиняют, чего им за это не будет.

[vida_louca]

Класс!
Раньше я только догадывался, а теперь вот подтвердилось.

[matholimp]

Странно! Мне казалось, что это общее место.

[matholimp]

Похоже, Вы даже не слышали, как математики сочиняют свои научные труды. Сначала математик берёт реальную (физическую) задачу и максимально обобщает её. А потом публикует 28 статей для разных частных случаев обобщённой задачи. Кроме того, с которого всё начиналось.

[vida_louca]

Увы. Я вот какой год уже тусуюсь на семинаре Искандера Тайманова, а всё никак не пойму, чем там геометры занимаются. Всё частные задачи рассматривают, а я никак не могу их обобщить для своих конкретных представлений о дискретных физических пространствах. Да ещё и динамически меняющихся.
Но я упорный. Или шах, или осёл первым закончится.))

[matholimp]

Искандер Асанович - сын Асана Дабсовича Тайманова, который "отвечал" за мою диссертацию перед советом, в котором я её защищал.

[vida_louca]

Теперь мы с Вами "одной крови"! Братья по разуму.

[matholimp]

Это прекрасно.