Как самостоятельно построить атом водорода и из чего он состоит

[vida_louca]

Написание этого сообщения было вызвано вот такой репликой и вопросом tretiykon'а: "В общем, возбужденное состояние атома водорода, похоже, уже содержит протон, электрон и фотон... В книжках же обычно пишут, что фотона до излучения нет. Но мысль тут ускользает, что с этим дальше делать?Думаю, мысль ускользает из-за непримиримого противоречия между старыми

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Наука.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[egatiro]

[vida_louca]

Ядерное пространство (то, что внутри ядра) - оно другое. Его я представляю гораздо хуже, чем электромагнитное с "вкраплёнными" в него элементами ядерного пространства. Да и экспериментальных результатов для него - меньше.

Но нет сомнения, что там тоже присутствуют свои бозоны с фермионами и они взаимодействуют соответствующим образом. И те известные нам симметрии для ядерных частиц должны быть справедливыми. Правда, эти симметрии относятся к ядерным частицам, находящимся в электромагнитном пространстве. Для ядерных частиц в ядерном пространстве поведение может быть существенно другим. Например, электрон не может существовать внутри ядерного пространства. А внутри электромагнитного - вполне, и даже порождает элементы этого пространства - фотоны.

[deep_econom]

Было интересно. )

[vida_louca]

Я рад.

[tretiykon]

Для развития ваших идей нужно понять, помимо типов пространств которые вовлечены, как, например вычислить спектр. Можно ли ваши пространства понимать как замкнутые поверхности? Будет ли спектр атома водорода спектром оператора Лапласа для соответствующего пространства? В одном из предыдущих постов (в комментариях) вы писали, что хотите нарисовать схематически эти дискретные элементы - почему нет:) Меня на конференциях часто удивляет, что докладчики на слайде рисуют простую визуализацию (график прямой линии), а потом начинают объяснять какую-нибудь нетривиальную геометрию пытаясь показывать руками)))) (можно же даже анимацию сделать, хотя это трудозатратно, согласен).

Майкл Атья почему-то тоже искал модель атомов и ядер в виде пространств. For some time, I and my collaborators, notably Nick Manton, have been developing the
idea that all types of matter can be modelled by 4-manifold geometry

Он считал что атому водорода соответствует (комплексная) проективная плоскость, и очень гордился, что нашел пространство для атома гелия -

[vida_louca]

1. Можно ли ваши пространства понимать как замкнутые поверхности

[vida_louca]

4. Финслерово пространство я упоминаю по одной небольшой и по другой очень важной причине. Первое, что привлекает меня в нём, - это действие в качестве меры. Не метры, не секунды, как в обычном пространстве, а возможность использовать кванты действия - как раз то, что мне нужно. Второй важной причиной явилась работа (https://anton-lipovka.livejournal.com/25041.html) Антона Липовки (anton_lipovka) о том, что расширение нашей Вселенной жестко связано с величиной постоянной Планка (кванта действия h). Если только пространство этой Вселенной рассматривать как финслерово пространство. Антон считает, что расширение окружающего нас мира определяет величину кванта действия и с хорошей точностью вычисляет её! Он уверен, что, если Вселенная станет расширяться с другой скоростью, то то и величина постоянной Планка изменится. Я же придерживаюсь прямо противоположного мнения и считаю, что это величина кванта действия определяет, с какой скоростью расширяется наша Вселенная. Более того,

[anton_lipovka]

Поправьте, у Вас опечатка:
"Будет ли спектр атома водорода спектром оператора Лапласа для"
_________
Следует читать "оператора Лиувилля"

[kt818]

http://newfiz.narod.ru/digwor/digwor.html

[vida_louca]

Гришаев ошибается.
Поэтому "мы пойдём другой дорогой", - как говорил Владимир Ильич.