Игорь Стрелков. Комментарии и ответы 27.10.15.
Оригинал взят у elena_sem в Игорь Стрелков. Комментарии и ответы 27.10.15.
http://ruskline.ru/news_rl/2015/10/27/vozhdi_patrioticheskogo_bolota_na_sluzhbe_liberalov/
-Очередной иерей. Забавный такой ... Алексея Сорокового "Прапором" назвал... Передайте батюшке, пожалуйста, что "Слава КПСС" не еврей, а два отдельных человека...
-Игорь Иванович, пожалуйста, может, не надо на них реагировать? Сейчас там все проблемы повылазят духовные. Этот батюшка печально отметился еще в рядах защитников еретика Осипова на РНЛ.
-Да я не буду. Просто если у кого-то остались иллюзии по поводу "независимого патриотизма" господина Степанова и руководимой им "РНЛ", то стоит еще раз обдумать. Владислав Юрьевич требует отрабатывать выделенную денежку...
-Нам сейчас внутри страны надо порядок навести. Ликвидировать олигархат, пустить деньги в экономику, включить промышленность, сельское хозяйство. Сделать страну сильной. Чтобы она могла пережить санкции.
-И поэтому у нас на центральных каналах снова замелькали Чубайс, Греф, Кудрин и прочие прославленные "борцы с олигархатом"? Помилуйте, не будьте так наивны... Глазьева Вы давно по телевизору видели? Думаю, года полтора назад... сейчас только в интернете...
...
Вчера с низбывным удовольствием наблюдал по "России-24" поганую харю физиономию героя моей сказки злого колдуна Бучайса Анатолия Борисовича Чубайса. Кстати, когда она писалась, я даже не мог предполагать, что Анатолий Борисович станет "нано-волшебником". Символично все же, что в последнее время мы наблюдаем в СМИ прямо-таки "парад" былых героев "либеральных 90-х". Прав, видимо, один мой знакомый, утверждающий, что Путин "качнулся к либералам" и все более от них зависит.
...
Мои мысли по поводу ХПП (кроме указанных в списке):
9. Путин - президент РФ и обязан прежде всего заботиться о тех, кто его выбрал. А шахтеры сами отказались включить в референдум вопрос о присоединении к РФ. Сделали бы как в Крыму - присоединились бы.
10. В Донбассе одни хохлы и 90% из них хотят вернуться в Украину, они воевали только против нациков, которых Порошенко обязательно всех посадит.
11. Донбасс жалко, но надо понимать, что сейчас решается судьба Европы. Если Путину удастся оторвать Европу от США, то все жертвы и подвиг героического Донбасса будут по настоящему не напрасны!
12. Задача Москвы - не допустить Третьей Мировой войны. Ради этого ведется борьба!
13. А ты сам пойдешь умирать за Донбасс? Почему ты тогда еще не в окопе? Что? Уже в окопе? Врешь, хохол! (далее по п.7 исходного текста).
14. Нам надо сначала спасти христиан в Сирии! А Донбасс подождет - там уже почти не стреляют.
15. Украина скоро развалится! Путин просто тянет время. Каждый выигранный день - в нашу пользу.
16. Мы не можем открыто поддержать ЛДНР. Это нарушит мировой порядок и законы! Мы потеряем международный авторитет! Подумайте - что подумают о России во всем мире! А так, рано или поздно, у всего мира раскроются глаза, Украина лишится поддержки и сама отпустит Донбасс... Что? Осетия, Абхазия и Крым? Ну, это совсем другое дело! Не путайте теплое с мягким!
17. Пусть Донбасс сначала получит автономию в составе Украины. Как Крым. И, вот увидите, через 20 лет он тоже будет в составе России! Что, белогандонники? Крыть-то нечем?
О! Прочитал предыдущий пост хппэшника и добавил:
18. Порошенко свергнут радикалы. Вот тогда и повоюем с ними! И никто в мире нам дурного слова не скажет!
-Хорошо вам. Я вот даже боюсь выкладывать что мне рассказывают. Один раз выложила, что в некоторых местах бойцов в лучшем случае кормят, то местные балаболы тут потом две страницы бухтели.Благо что все-таки не везде так. Hopser говорит что у них все хорошо.
-Там где командиры нормальные - там снабжение "более-менее" ("не сады", но все же). Там где командирам плевать на своих солдат и вообще на все, кроме своего кармана - там все соответствует написанному.
-Игорь Иванович Вы могли бы прокомментировать резкий всплеск обстрелов и боевых действий под Донецком и Горловкой за последние 2 дня ? С чем может быть это связано с "неподконтрольностью" нац.батальонов или просматривается вновь другая перспектива возвращения на прежние рельсы спорадических обстрелов жилых районов ? Укры вон уже не стесняясь ураганы тащат http://rusvesna.su/news/1445954354
-Всё очень просто - ВСУ на передовой сменили "нацбаты". А эти "примиряться" даже не собирались и военное командование им "не указ". Вот и резвятся... А "украинские переговорщики" "разводят руками" - мол, мы тут не при чем и никак "хлопцев" унять не можем...
-Могут ли в обозримом будущем возомбноситься активные боевые действия? Каков ваш прогноз?
-Могут в любой момент, если: а) в Киев придет "разрешение" из Вашингтона; б) в случае, если украм станет известно, что "мирной передачи границы" не будет. Сейчас они ожидают, что Москва сдаст им ЛДНР без боя.
-Откуда такое подозрение? - У меня прямо противоположное подозорение - Новороссия не слита, идет подготовка финансовых и прочих структур к присоединению, Ираку срочно поставили танки и оружие по прямому приказу прездента, помогли отстоять Багдад... По поводу присяги... Вы и корпусному и дивизионному начальству тоже не присягали. Но это не не значит возможность бунта и безграничной критики! Если считать себя не связанным рамками армейской иерархии (мол, не присягал), то получаем в точности ситуацию разгромных для нашей армии 1917-1918-х, когда, извиняюсь, голосованием решали идти или не идти в атаку и что сделать со своим офицером - может пристрелить, а может таки выполнить приказ... По сути, извиняюсь, это уже аналог разговора масона-февралиста, накануне трагического переворота и слома государсвенности... Тут даст Бог Помазанника и с таким подходом тоже можно найти причины неповиновения, как это было со Св.Государем. Также, что стоит верность России, после слома ее государсвенности, аналогчной Ливйскому, Сирийскому и Украинскому - это всегда приход к власти масонов-сатанистов под американским протекторатом. Во всяком случае, за пследнии десятки лет нет ни одной страны, где сломанная государственность привела бы к другому варианту... Также, думаю опрометчиво говорить о Св.уч.Государе Николае II, то он вопреки добрым советам доверился предателям. Как вы гарантированно измерите верность? В же сами, работая с людьми столкнулись и с предательством и с неблагодарностью... Государь же - он такой же человек...
-Я не являюсь действующим военнослужащим, который не имеет права публично выражать собственное мнение и обязан выполнить любой приказ, который ему будет отдан со стороны начальства (кроме заведомо преступных).
Что же до остального - то Вы явно "передергиваете" в аналогии. Я не намерен выступать против Путина - ни совместно с либералами, ни отдельно от них. Я лишь предупреждаю власти (в меру скромных возможностей) - чем для них кончится попытка сдать Донбасс обратно в Украину и что ожидать, если данная сдача по каким-то причинам не состоится. При этом я исхожу из собственных умозаключений и той информации ,которая мне доступна (а мне, все-таки, доступно много того, что нигде не пишется и не говорится и чего, кстати, я в большинстве случаев не разглашаю).
А то, что РЕАЛЬНО происходит в Донбассе я, смею верить, знаю лучше Вас. Ничего хорошего ,что подтверждало бы Ваши голословные заявления о "подготовке присоединения" там не происходит.
-В данном случае речь идет о государственности и примере тех стран, где она сломлена - там кровь и все во власти бандитских шаек из садистов, финансируемых США. А также, речь идет о неповторении ошибки наших дедов (как белых, так и красных) в 17-м... Сильно акцентируюсь на этом вопросе только потому, что результат повторения - море крови, которое может снова залить Россию. Также, доступно мнение афонских и наших Старцев о президенте, тут тайны нет... Мнение такое, что он искреннен в своем стремлении спасти Россию и достоин стоять во главе ее... Также, без присяги, войска воевать будут, как в страшном 18-м - каждые 100 метров наступления - голосование... Ну и результат может быть не менее позорным, чем тот "брестский мир"...
-Ну, пока они вообще не воюют. Их обстреливают, а они сидят под обстрелами без права ответить. В отношении пророчеств. Сами Старцы не раз говорили, что они "могут сбыться, но могут (по грехам нашим) и не сбыться". Для того ,чтобы пророчества сбывались, нужны людские усилия. Ветхозаветной "манны небесной" Господь, после того, как послал на Землю Своего Сына, давшего нам Благую Весть, маловерам не посылает. "Сами, всё - сами!"
Пророчество Старца Ионы смотрел и читал еще во время "славянского сидения", согласен в том, что данный Старец - настоящий Провидец. Но для того, чтобы его предсказания сбылись до конца, договариваться с "уважаемыми партнерами" как-то недостаточно, на мой взгляд. К тому же, не уверен ,что люди, которые сейчас определяют политику России в отношении Украины и Донбасса, знакомы с этим пророчеством (да и вообще являются православными). Вернее - уверен строго в обратном. Ибо люди эти - частично прямые участники, а в большинстве - "плоть от плоти" тех, кто в 1991 году разрушил СССР и превратил страну в "сырьевой придаток" безбожного (без кавычек) Запада.
-Ну окончательную политику все же определяет президент. По поводу того, что он настроящий православный христианин четко высказались многие уважаемые Старцы, в т.ч. и афонские. Политика все таки вынуждена вестись в рамках возможного. Пока политика Путина похожа на попытку выключить из войны за Новороссию Европу, т.к. чтобы остались только майданутые и их американские паханы - эти недоговороспособны и заражены бешенством, так что с ними всем все ясно... Если гордые укры нарушат перемирие - присоединение Новороссии станет фактом. Как Вы знаете много больше нашего, так и президент имеет информацию, возможно выходящую за рамки Вам известной. А учитывать многое он и обязан и просто вынужден... Тут складывается ситуация, что мы от Путина ждем действий или хотя бы планов, но именно их он НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ОТКРЫТЬ, т.к. они сразу станут известны врагам России и станут нереализуемыми. Т.Е. ДАЖЕ С ВАМИ ОН СОВЕТОВАТЬСЯ НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, что уж тут говорить о нас... Тут нужно все-таки некое доверие к власти, по аналогии солдат к военначальнику. Президент, пока действовал езко и неожданно для многих, посмотрим. А пророчество не обязательно должны знать его творцы...
-Допустим, что Вы правы. Однако имеются крайне острые "неувязки".
На пример, почему вместо боеспособных регулярных корпусов в ЛДНР создано жалкое подобие российской армии середины 90-х - малочисленное, разутое, раздетое, плохо обученное, плохо вооруженное, недисциплинированное и совершенно неспособное противостоять резко усилившемуся противнику?
Почему в качестве власти в обеих республиках посажены откровенно-криминальные элементы, за полтора года не сумевшие наладить нормальную жизнь в регионе даже в рамках использования собственных ресурсов, но заметно за этот же срок обогатившиеся?
Почему граница с ЛДНР по-прежнему заблокирована для товаров с обеих сторон настолько, что цены в Донбассе в два-три раза выше украинских, а зарплаты во столько же раз меньше? Наверное ,это в качестве "агитации за Россию"?
Почему в обе республики возвращаются и занимают руководящие посты (в том числе - в силовых структурах) люди, которые "остались верны Украине" во время боевых действий?
Почему убиты командиры, непричастные ни к каким преступлениям и пользовавшиеся заслуженным авторитетом в ополчении (самый яркий пример - А.Б.Мозговой)? И почему никто не наказан за это ,а их убийство "свалено" на "украинские ДРГ", хотя всё население знает обратное - вплоть до фамилий тех, кто убийства организовал?
Почему разваливается производство на градообразующих предприятиях, и население ждет вторая по счету голодная зима?
Почему руководители республик подписывают в Минске документы о том, что никаких республик не существует, игнорируя волю народа, ясно выраженную на референдуме?
Почему во множестве населенных пунктов ЛДНР за полтора года так ни разу и не увидели "российскую гуманитарку" иначе, чем на полках коммерческих магазинов?
Впрочем, я таких вопросов могу Вам хоть сотню "накидать"...
-Как Вы думаете, почему Россия стала восстанавливать зашатавшуюся государственность Сирии? Почему Церковь без гоненй существует только в рамках устойчивой и сильной государственной иерархии? Почему только в рамках сильных империй мирно могут жить народы? Да, Помазанника Божия в России нет, но государственная власть есть. В княжеской России тоже не было Помазанника, но власть князей была от Бога - они ханили Россию! Даже сталинской России Бог помог выиграть войну. И Свт. Лука четко говорит, что Сталин спас Россию и возвеличил русский народ (и это в условиях непекращающейся гражданской войны с дьяволопоклонниками-троцкистами, чем и обусавливались процессы 30-х). Антихрист же придет на фоне безвластия, т.е. это единственная жесткая государственная власть, не угодная Богу. Потому надо ценить государсво и избегать безвластия, чтобы отодвинуть спадание человечества в безудержный разврат/богохульство и сотв. приход антихриста... Возьмите Ливию - что там стало без Каддафи? Всем он был хорош или имел недостатки? Как теперь там живёт нежный женский пол? Что делают с людими боевики в Сирии, занимая очередной город? - Хотите такого в России?
-Простите, но может быть, Вы перестанете все-же "передергивать", по-шулерски приписывая обитателям данного форума то, что они не делали, и не собираются делать, и даже совершенно не "хотят"?
Надеюсь, Вы не считаете, что Каддафи, Саддам и Милошевич были свергнуты только и исключительно в результате "иностранного вмешательства", а сами не совершили ровным счетом никаких ошибок, способствовавших их свержению?
Так вот - на этом форуме НИКТО НЕ ПРИЗЫВАЕТ СВЕРГНУТЬ ПУТИНА. Более того - все констатируют пагубность такого события, если оно все же произойдет. Но тут с печалью констатируют - что Путин "один-в-один" повторяет те же самые ошибки, которые привели к свержению и трагической гибели поименованных лидеров с последующим хаосом в соответствующих странах. И пытаются ему (через свои скромные возможности) на эти печальные аналогии указать и напомнить - что его личная судьба тесно связана с судьбой страны и его личная трагедия может стать для России кровавым финалом ее истории.
Доступно? Отвечайте.
-Подозреваю, что пока президент вынужден работать с тем человеческим материалом (в хорошем смысле), который там есть. Одним махом всю властную вертикаль не заменить. В Крыму это до сих по, похоже, не закончили. А иначе могут возникнуть пустоты и обрушение, от чего будет еще хуже. Представьте свои действия, на месте президента, по форматированию власти на Донбассе. И при этом Вам надо еще не очень светиться перед заадными "партнерами", которым надо хоть формально дать возможность "не видеть ничего плохого", как наверное договорилсь уже... Нормальное переформатирование, походу, будет возможно только после возврата Донбасса под юрисдикцию России, а пока - ну те, кто есть. Да, Мозговой - это трагедия, утешением в которой лишь надежда, что пошел сразу к Богу в Царство Небесное, такой человек был...Но новой власти он там не мешал, т.к. в силу своих нравственных человеческих качеств и не претендовал на многое... Все-таки скорее американская ДРГ + укроагенты (может и Аметов) в ЛНР...
-Послушайте, Вы либо сознательный лгун, либо предельно упертый тупица. Вы спорите с человеком, который знает обстановку на Донбассе минимум раз в 100 лучше Вас...
По пунктам:
1. Из всего выбора местных кадров, которые имелись, было выбрано самое дерьмо, какое только возможно было выбрать. Другой выбор имелся, но был полностью проигнорирован (себя я в виду не имею).
2. Пока официально на каждом углу - всеми до президента включительно - объявляется, что Донбасс непременно вернется на Украину на определенных условиях. И делаются практические шаги к осуществлению данной установки.
3. Мозгового уничтожили "свои" - мне это известно наверняка. Как и всему личному составу "Призрака".
-Игорь Всеволодович, на чём основано ваше уважение к Демуре? Вам известны его взгляды на события в Крыму и на Донбассе?
-Он смелый человек, способный идти "против течения". Уважения достоин хотя бы за это. "Уважать" и "считать единомышленником" - разные вещи.
-Вопросы участников сообщества "Стрелковцы" (по Сирии, я уже объясняла, Ваше право не отвечать)
1.С чем связана его позиция по Сирии,и откуда у него инфа по Контрактникам в Сирии.
2.Что думает И.Стрелков о внедрении в РФ практики частных военных компаний?
3.У меня вопрос: Какие сценарии развития ситуации видит Игорь Стрелков в Новороссии и на Украине в целом в начале 2016, на ближайшие пару лет и в более долгосрочной перспективе. (Я понимаю, что Вы не пророк, но хоть примерно)
-1. Мою позицию по Сирии я открыто и честно изложил. Связана она с моим личным мнением об авантюрности и полной бесперспективности данной операции имеющимися силами конкретно сейчас. Других "связей" нет.
2. В РФ ЧВК на законных основаниях не было, нет, и, возможно, не будет. Те же, что воевали на Донбассе и в Сирии - "незаконное дитя" (мама - война, папа - ГРУ). Перспективы у них - быть распущенными как только в них отпадет непосредственная надобность. При чем их работники сразу окажутся в ситуации, когда на все возможные претензии к работодателям им будет объяснено "настамнебыло" и задан вопрос: "Хочешь сесть по статье "наёмничество"? Нет? тогда молчи в тряпочку и моли Бога, чтобы мы про тебя забыли!"
3. В случае, если весной граница не будет передана Украине мирным путём, война возобновится. Не исключено, что ВСН будут разгромлены одним стремительным ударом ВСУ в течение 3-7 дней. И тогда вопрос будет только в одном - вмешаются ли ВС России? Если нет, то ЛДНР уйдут в историю и на повестку дня во всей своей красе вернется "крымский вопрос". Впрочем, война может возобновиться и раньше. В любой момент.
-О положении в Сирии
-Общая военная картина предельно ясна - наступление САА забуксовало на всех направлениях. Тактические успехи есть, но на уровень оперативных они пока не вышли (и вряд ли выйдут). Везде идёт "прогрызание" обороны противника в глубине его укрепрайонов. Ни одна из крупных группировок врага не разгромлена. Классическая тактика обороняющейся стороны в таких условиях - дождаться, пока ударные силы наступающих поглубже "увязнут" в боях и нанести удар в другом месте. Насколько следил за этой войной, боевики такой тактикой владеют вполне и уже неоднократно успешно ее использовали.
Можно констатировать, что "первый шок" от российских авиаударов у боевиков прошел. Эффект от наших бомбардировок, конечно же, будет и дальше, но решающего значения для успеха наступления он не имеет (и не мог иметь). Единственный позитив для САА, что остановлена "угрюмая" динамика весенне-летней кампании, в ходе которой армия непрерывно отступала, сдавая один район за другим.
Теперь "будем посмотреть" - как отреагирует на ситуацию Кремль. Надеюсь, не посылкой крупного сухопутного контингента. Потери, понесенные иранцами, сирийцами и бойцами наших ЧВК в ходе наземных боёв последних недель, думаю, должны отрезвить любые "горячие головы". Для сохранения хотя бы достигнутых результатов, полагаю, необходимо направить в Сирию дополнительные партии тяжелого вооружения и инструкторов для обучения владения им.
-Размер Сирии постепенно как раз и сузился до тех мест, где у Асада есть поддержка и где нет населения, способного поддержать его противников. Восстановление Сирии в прежних границах невозможно - возможна стабилизация.
-Теоретически - да. Практически же, пока исламистам не нанесено серьезного поражения, граничащего с разгромом, а их снабжение из соседних стран не остановлено (пока об этом и речи нет) - они будут стремиться к решающей победе и полному контролю над всей территорией страны. В том числе над районами, где проживает лояльное Асаду население (которое они планируют частично "зачистить" в своей "милой манере", частично - выдавить вовне).
Как выходить из данной ситуации Асаду - даже не знаю. Все соседи по региону (Турция, Саудовская Аравия, Иордания, Катар и даже Израиль (последний скорее всего лишь на словах)) не намерены отказываться от его свержения, о чем непрерывно заявляют. И вообще соседи явно настроены "поделить" Сирию между собой (благо, она во многом "искусственное" государство, чьи границы определены без учета религиозных и национальных факторов бывшими колонизаторами).
И как теперь России, опрометчиво влезшей в этот "горячий котел" (при чем именно в момент, когда крышка уже поднялась от подпирающей ее раскаленной "каши"), выйти из него достойно или хотя бы без потерь - тоже лично для меня не понятно. Выходов, на самом деле, всего два - победить в этой войне (а для этого надо вводить крупный сухопутный контингент ,каким-то образом его нормально снабжать и быть готовой к чувствительным потерям), либо банально "уносить ноги", пока всерьез не увязли... Но мы, скорее всего, по уже сложившейся печальной традиции, "дотянем до последнего" с решением. И будем опять (как в Новороссии) "воевать наполовину". А там - "как Бог даст".
-У Вас противоречия.Если бы у Асада была совсем узкая база поддержки ,как говорите, то не было бы 48 месяцев. Про бои в населенных пунктах.Что бы их начать, надо сначала дойти до этой самой застройки. Про засядут в подвалах и арта бесполезна....ну наверное военные , которые всю дорогу, перед наступлениями ведут артподготовку, об этом не знают .
-Не пишите чуши - а то я Вас забаню как тролля. Посмотрите карту - в районе Дамаска ВСЕ районы активных боевых действий находятся в сплошной городской и промышленной застройке.
Главное свойство населенного пункта - очень небольшая глубина наблюдения. Горизонта нет - есть стены, за которыми в нескольких метрах может укрываться враг. Разрушены при этом дома или нет - совершенно неважно, вражеская пехота будет отсиживаться в подвалах и подготовленных укрытиях. А чтобы разрушить эти укрытия, надо вывалить астрономическое количество 152-мм снарядов - все. что меньше, просто не берет бетонные междуэтажные перекрытия.
-Добавлю еще, что некоторые немецкие мемуаристы считали ошибкой разрушение Сталинграда авиацией до штурма (не говоря уже о том, что он был с военной точки зрения в целом ошибочный) - потому что разрушенный город штурмовать намного тяжелее. Особенно - для более технически вооруженной армии. В условиях сплошных развалин вся техническая мощь "буксует" в прямом и переносном смысле и итоговой победы приходится добиваться большими потерями пехоты.
-Практика гражданских войн показывает, что массовую поддержку имеет побеждающая сторона. Готовых самоубиваться в рейдах из пустыни на занимаемую армией (и поддерживающем её населением) застройку будет всё меньше и меньше (особенно с учётом того, что населениес территорий ИГ голосует ногами в Европу). Это сейчас исламисты могут опираться на оставшуюся от мирного времени инфраструктуру и «подкожный жир» - но с каждой неделей таких возможностей будет меньше, и никакая зарубежная помощь не поможет отстраивать дороги, поднимать сельское хозяйство и вообще налаживать тыловую экономику. Поэтому усилия исламистов постепенно сведутся к отдельным террористическим вылазкам, плюс атакам смертников. В этом смысле ИГ похоже на Украину - его «срок годности» ограничен деградацией инфраструктуры.
-Как раз все строго наоборот - иррегулярные полупартизанские формирования, по большей части снабжаемые из-за рубежа, могут позволить себе вести такую войну долгие-предолгие годы. Афганистан - тому наиболее яркий пример. А вот правительство (с территории которого население тоже "голосует ногами" ничуть не хуже) постоянно слабеет и тоже все больше зависит от поставок извне не только для армии, но и для гражданского населения.
Кстати - тут опять же вопрос - как долго РФ сможет содержать Сирию (пусть даже не одна, а вместе с Ираном) в таком состоянии?
-Мы начали свой разговор с ВирНорином немного о другом.И вы как знающий реальную картину, проясните, есть ли возможность использовать ПТРК в плотной городской застройке.
-Конечно. И активно используется. Делается противотанковая засада - и сидишь-ждёшь - когда на выбранном месте появится танк. В сети полно видео того, как "бармалеи" жгут таким образом танки.
http://ruskline.ru/news_rl/2015/10/27/vozhdi_patrioticheskogo_bolota_na_sluzhbe_liberalov/
-Очередной иерей. Забавный такой ... Алексея Сорокового "Прапором" назвал... Передайте батюшке, пожалуйста, что "Слава КПСС" не еврей, а два отдельных человека...
-Игорь Иванович, пожалуйста, может, не надо на них реагировать? Сейчас там все проблемы повылазят духовные. Этот батюшка печально отметился еще в рядах защитников еретика Осипова на РНЛ.
-Да я не буду. Просто если у кого-то остались иллюзии по поводу "независимого патриотизма" господина Степанова и руководимой им "РНЛ", то стоит еще раз обдумать. Владислав Юрьевич требует отрабатывать выделенную денежку...
-Нам сейчас внутри страны надо порядок навести. Ликвидировать олигархат, пустить деньги в экономику, включить промышленность, сельское хозяйство. Сделать страну сильной. Чтобы она могла пережить санкции.
-И поэтому у нас на центральных каналах снова замелькали Чубайс, Греф, Кудрин и прочие прославленные "борцы с олигархатом"? Помилуйте, не будьте так наивны... Глазьева Вы давно по телевизору видели? Думаю, года полтора назад... сейчас только в интернете...
...
Вчера с низбывным удовольствием наблюдал по "России-24" поганую харю физиономию героя моей сказки злого колдуна Бучайса Анатолия Борисовича Чубайса. Кстати, когда она писалась, я даже не мог предполагать, что Анатолий Борисович станет "нано-волшебником". Символично все же, что в последнее время мы наблюдаем в СМИ прямо-таки "парад" былых героев "либеральных 90-х". Прав, видимо, один мой знакомый, утверждающий, что Путин "качнулся к либералам" и все более от них зависит.
...
Мои мысли по поводу ХПП (кроме указанных в списке):
9. Путин - президент РФ и обязан прежде всего заботиться о тех, кто его выбрал. А шахтеры сами отказались включить в референдум вопрос о присоединении к РФ. Сделали бы как в Крыму - присоединились бы.
10. В Донбассе одни хохлы и 90% из них хотят вернуться в Украину, они воевали только против нациков, которых Порошенко обязательно всех посадит.
11. Донбасс жалко, но надо понимать, что сейчас решается судьба Европы. Если Путину удастся оторвать Европу от США, то все жертвы и подвиг героического Донбасса будут по настоящему не напрасны!
12. Задача Москвы - не допустить Третьей Мировой войны. Ради этого ведется борьба!
13. А ты сам пойдешь умирать за Донбасс? Почему ты тогда еще не в окопе? Что? Уже в окопе? Врешь, хохол! (далее по п.7 исходного текста).
14. Нам надо сначала спасти христиан в Сирии! А Донбасс подождет - там уже почти не стреляют.
15. Украина скоро развалится! Путин просто тянет время. Каждый выигранный день - в нашу пользу.
16. Мы не можем открыто поддержать ЛДНР. Это нарушит мировой порядок и законы! Мы потеряем международный авторитет! Подумайте - что подумают о России во всем мире! А так, рано или поздно, у всего мира раскроются глаза, Украина лишится поддержки и сама отпустит Донбасс... Что? Осетия, Абхазия и Крым? Ну, это совсем другое дело! Не путайте теплое с мягким!
17. Пусть Донбасс сначала получит автономию в составе Украины. Как Крым. И, вот увидите, через 20 лет он тоже будет в составе России! Что, белогандонники? Крыть-то нечем?
О! Прочитал предыдущий пост хппэшника и добавил:
18. Порошенко свергнут радикалы. Вот тогда и повоюем с ними! И никто в мире нам дурного слова не скажет!
-Хорошо вам. Я вот даже боюсь выкладывать что мне рассказывают. Один раз выложила, что в некоторых местах бойцов в лучшем случае кормят, то местные балаболы тут потом две страницы бухтели.Благо что все-таки не везде так. Hopser говорит что у них все хорошо.
-Там где командиры нормальные - там снабжение "более-менее" ("не сады", но все же). Там где командирам плевать на своих солдат и вообще на все, кроме своего кармана - там все соответствует написанному.
-Игорь Иванович Вы могли бы прокомментировать резкий всплеск обстрелов и боевых действий под Донецком и Горловкой за последние 2 дня ? С чем может быть это связано с "неподконтрольностью" нац.батальонов или просматривается вновь другая перспектива возвращения на прежние рельсы спорадических обстрелов жилых районов ? Укры вон уже не стесняясь ураганы тащат http://rusvesna.su/news/1445954354
-Всё очень просто - ВСУ на передовой сменили "нацбаты". А эти "примиряться" даже не собирались и военное командование им "не указ". Вот и резвятся... А "украинские переговорщики" "разводят руками" - мол, мы тут не при чем и никак "хлопцев" унять не можем...
-Могут ли в обозримом будущем возомбноситься активные боевые действия? Каков ваш прогноз?
-Могут в любой момент, если: а) в Киев придет "разрешение" из Вашингтона; б) в случае, если украм станет известно, что "мирной передачи границы" не будет. Сейчас они ожидают, что Москва сдаст им ЛДНР без боя.
-Откуда такое подозрение? - У меня прямо противоположное подозорение - Новороссия не слита, идет подготовка финансовых и прочих структур к присоединению, Ираку срочно поставили танки и оружие по прямому приказу прездента, помогли отстоять Багдад... По поводу присяги... Вы и корпусному и дивизионному начальству тоже не присягали. Но это не не значит возможность бунта и безграничной критики! Если считать себя не связанным рамками армейской иерархии (мол, не присягал), то получаем в точности ситуацию разгромных для нашей армии 1917-1918-х, когда, извиняюсь, голосованием решали идти или не идти в атаку и что сделать со своим офицером - может пристрелить, а может таки выполнить приказ... По сути, извиняюсь, это уже аналог разговора масона-февралиста, накануне трагического переворота и слома государсвенности... Тут даст Бог Помазанника и с таким подходом тоже можно найти причины неповиновения, как это было со Св.Государем. Также, что стоит верность России, после слома ее государсвенности, аналогчной Ливйскому, Сирийскому и Украинскому - это всегда приход к власти масонов-сатанистов под американским протекторатом. Во всяком случае, за пследнии десятки лет нет ни одной страны, где сломанная государственность привела бы к другому варианту... Также, думаю опрометчиво говорить о Св.уч.Государе Николае II, то он вопреки добрым советам доверился предателям. Как вы гарантированно измерите верность? В же сами, работая с людьми столкнулись и с предательством и с неблагодарностью... Государь же - он такой же человек...
-Я не являюсь действующим военнослужащим, который не имеет права публично выражать собственное мнение и обязан выполнить любой приказ, который ему будет отдан со стороны начальства (кроме заведомо преступных).
Что же до остального - то Вы явно "передергиваете" в аналогии. Я не намерен выступать против Путина - ни совместно с либералами, ни отдельно от них. Я лишь предупреждаю власти (в меру скромных возможностей) - чем для них кончится попытка сдать Донбасс обратно в Украину и что ожидать, если данная сдача по каким-то причинам не состоится. При этом я исхожу из собственных умозаключений и той информации ,которая мне доступна (а мне, все-таки, доступно много того, что нигде не пишется и не говорится и чего, кстати, я в большинстве случаев не разглашаю).
А то, что РЕАЛЬНО происходит в Донбассе я, смею верить, знаю лучше Вас. Ничего хорошего ,что подтверждало бы Ваши голословные заявления о "подготовке присоединения" там не происходит.
-В данном случае речь идет о государственности и примере тех стран, где она сломлена - там кровь и все во власти бандитских шаек из садистов, финансируемых США. А также, речь идет о неповторении ошибки наших дедов (как белых, так и красных) в 17-м... Сильно акцентируюсь на этом вопросе только потому, что результат повторения - море крови, которое может снова залить Россию. Также, доступно мнение афонских и наших Старцев о президенте, тут тайны нет... Мнение такое, что он искреннен в своем стремлении спасти Россию и достоин стоять во главе ее... Также, без присяги, войска воевать будут, как в страшном 18-м - каждые 100 метров наступления - голосование... Ну и результат может быть не менее позорным, чем тот "брестский мир"...
-Ну, пока они вообще не воюют. Их обстреливают, а они сидят под обстрелами без права ответить. В отношении пророчеств. Сами Старцы не раз говорили, что они "могут сбыться, но могут (по грехам нашим) и не сбыться". Для того ,чтобы пророчества сбывались, нужны людские усилия. Ветхозаветной "манны небесной" Господь, после того, как послал на Землю Своего Сына, давшего нам Благую Весть, маловерам не посылает. "Сами, всё - сами!"
Пророчество Старца Ионы смотрел и читал еще во время "славянского сидения", согласен в том, что данный Старец - настоящий Провидец. Но для того, чтобы его предсказания сбылись до конца, договариваться с "уважаемыми партнерами" как-то недостаточно, на мой взгляд. К тому же, не уверен ,что люди, которые сейчас определяют политику России в отношении Украины и Донбасса, знакомы с этим пророчеством (да и вообще являются православными). Вернее - уверен строго в обратном. Ибо люди эти - частично прямые участники, а в большинстве - "плоть от плоти" тех, кто в 1991 году разрушил СССР и превратил страну в "сырьевой придаток" безбожного (без кавычек) Запада.
-Ну окончательную политику все же определяет президент. По поводу того, что он настроящий православный христианин четко высказались многие уважаемые Старцы, в т.ч. и афонские. Политика все таки вынуждена вестись в рамках возможного. Пока политика Путина похожа на попытку выключить из войны за Новороссию Европу, т.к. чтобы остались только майданутые и их американские паханы - эти недоговороспособны и заражены бешенством, так что с ними всем все ясно... Если гордые укры нарушат перемирие - присоединение Новороссии станет фактом. Как Вы знаете много больше нашего, так и президент имеет информацию, возможно выходящую за рамки Вам известной. А учитывать многое он и обязан и просто вынужден... Тут складывается ситуация, что мы от Путина ждем действий или хотя бы планов, но именно их он НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ОТКРЫТЬ, т.к. они сразу станут известны врагам России и станут нереализуемыми. Т.Е. ДАЖЕ С ВАМИ ОН СОВЕТОВАТЬСЯ НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, что уж тут говорить о нас... Тут нужно все-таки некое доверие к власти, по аналогии солдат к военначальнику. Президент, пока действовал езко и неожданно для многих, посмотрим. А пророчество не обязательно должны знать его творцы...
-Допустим, что Вы правы. Однако имеются крайне острые "неувязки".
На пример, почему вместо боеспособных регулярных корпусов в ЛДНР создано жалкое подобие российской армии середины 90-х - малочисленное, разутое, раздетое, плохо обученное, плохо вооруженное, недисциплинированное и совершенно неспособное противостоять резко усилившемуся противнику?
Почему в качестве власти в обеих республиках посажены откровенно-криминальные элементы, за полтора года не сумевшие наладить нормальную жизнь в регионе даже в рамках использования собственных ресурсов, но заметно за этот же срок обогатившиеся?
Почему граница с ЛДНР по-прежнему заблокирована для товаров с обеих сторон настолько, что цены в Донбассе в два-три раза выше украинских, а зарплаты во столько же раз меньше? Наверное ,это в качестве "агитации за Россию"?
Почему в обе республики возвращаются и занимают руководящие посты (в том числе - в силовых структурах) люди, которые "остались верны Украине" во время боевых действий?
Почему убиты командиры, непричастные ни к каким преступлениям и пользовавшиеся заслуженным авторитетом в ополчении (самый яркий пример - А.Б.Мозговой)? И почему никто не наказан за это ,а их убийство "свалено" на "украинские ДРГ", хотя всё население знает обратное - вплоть до фамилий тех, кто убийства организовал?
Почему разваливается производство на градообразующих предприятиях, и население ждет вторая по счету голодная зима?
Почему руководители республик подписывают в Минске документы о том, что никаких республик не существует, игнорируя волю народа, ясно выраженную на референдуме?
Почему во множестве населенных пунктов ЛДНР за полтора года так ни разу и не увидели "российскую гуманитарку" иначе, чем на полках коммерческих магазинов?
Впрочем, я таких вопросов могу Вам хоть сотню "накидать"...
-Как Вы думаете, почему Россия стала восстанавливать зашатавшуюся государственность Сирии? Почему Церковь без гоненй существует только в рамках устойчивой и сильной государственной иерархии? Почему только в рамках сильных империй мирно могут жить народы? Да, Помазанника Божия в России нет, но государственная власть есть. В княжеской России тоже не было Помазанника, но власть князей была от Бога - они ханили Россию! Даже сталинской России Бог помог выиграть войну. И Свт. Лука четко говорит, что Сталин спас Россию и возвеличил русский народ (и это в условиях непекращающейся гражданской войны с дьяволопоклонниками-троцкистами, чем и обусавливались процессы 30-х). Антихрист же придет на фоне безвластия, т.е. это единственная жесткая государственная власть, не угодная Богу. Потому надо ценить государсво и избегать безвластия, чтобы отодвинуть спадание человечества в безудержный разврат/богохульство и сотв. приход антихриста... Возьмите Ливию - что там стало без Каддафи? Всем он был хорош или имел недостатки? Как теперь там живёт нежный женский пол? Что делают с людими боевики в Сирии, занимая очередной город? - Хотите такого в России?
-Простите, но может быть, Вы перестанете все-же "передергивать", по-шулерски приписывая обитателям данного форума то, что они не делали, и не собираются делать, и даже совершенно не "хотят"?
Надеюсь, Вы не считаете, что Каддафи, Саддам и Милошевич были свергнуты только и исключительно в результате "иностранного вмешательства", а сами не совершили ровным счетом никаких ошибок, способствовавших их свержению?
Так вот - на этом форуме НИКТО НЕ ПРИЗЫВАЕТ СВЕРГНУТЬ ПУТИНА. Более того - все констатируют пагубность такого события, если оно все же произойдет. Но тут с печалью констатируют - что Путин "один-в-один" повторяет те же самые ошибки, которые привели к свержению и трагической гибели поименованных лидеров с последующим хаосом в соответствующих странах. И пытаются ему (через свои скромные возможности) на эти печальные аналогии указать и напомнить - что его личная судьба тесно связана с судьбой страны и его личная трагедия может стать для России кровавым финалом ее истории.
Доступно? Отвечайте.
-Подозреваю, что пока президент вынужден работать с тем человеческим материалом (в хорошем смысле), который там есть. Одним махом всю властную вертикаль не заменить. В Крыму это до сих по, похоже, не закончили. А иначе могут возникнуть пустоты и обрушение, от чего будет еще хуже. Представьте свои действия, на месте президента, по форматированию власти на Донбассе. И при этом Вам надо еще не очень светиться перед заадными "партнерами", которым надо хоть формально дать возможность "не видеть ничего плохого", как наверное договорилсь уже... Нормальное переформатирование, походу, будет возможно только после возврата Донбасса под юрисдикцию России, а пока - ну те, кто есть. Да, Мозговой - это трагедия, утешением в которой лишь надежда, что пошел сразу к Богу в Царство Небесное, такой человек был...Но новой власти он там не мешал, т.к. в силу своих нравственных человеческих качеств и не претендовал на многое... Все-таки скорее американская ДРГ + укроагенты (может и Аметов) в ЛНР...
-Послушайте, Вы либо сознательный лгун, либо предельно упертый тупица. Вы спорите с человеком, который знает обстановку на Донбассе минимум раз в 100 лучше Вас...
По пунктам:
1. Из всего выбора местных кадров, которые имелись, было выбрано самое дерьмо, какое только возможно было выбрать. Другой выбор имелся, но был полностью проигнорирован (себя я в виду не имею).
2. Пока официально на каждом углу - всеми до президента включительно - объявляется, что Донбасс непременно вернется на Украину на определенных условиях. И делаются практические шаги к осуществлению данной установки.
3. Мозгового уничтожили "свои" - мне это известно наверняка. Как и всему личному составу "Призрака".
-Игорь Всеволодович, на чём основано ваше уважение к Демуре? Вам известны его взгляды на события в Крыму и на Донбассе?
-Он смелый человек, способный идти "против течения". Уважения достоин хотя бы за это. "Уважать" и "считать единомышленником" - разные вещи.
-Вопросы участников сообщества "Стрелковцы" (по Сирии, я уже объясняла, Ваше право не отвечать)
1.С чем связана его позиция по Сирии,и откуда у него инфа по Контрактникам в Сирии.
2.Что думает И.Стрелков о внедрении в РФ практики частных военных компаний?
3.У меня вопрос: Какие сценарии развития ситуации видит Игорь Стрелков в Новороссии и на Украине в целом в начале 2016, на ближайшие пару лет и в более долгосрочной перспективе. (Я понимаю, что Вы не пророк, но хоть примерно)
-1. Мою позицию по Сирии я открыто и честно изложил. Связана она с моим личным мнением об авантюрности и полной бесперспективности данной операции имеющимися силами конкретно сейчас. Других "связей" нет.
2. В РФ ЧВК на законных основаниях не было, нет, и, возможно, не будет. Те же, что воевали на Донбассе и в Сирии - "незаконное дитя" (мама - война, папа - ГРУ). Перспективы у них - быть распущенными как только в них отпадет непосредственная надобность. При чем их работники сразу окажутся в ситуации, когда на все возможные претензии к работодателям им будет объяснено "настамнебыло" и задан вопрос: "Хочешь сесть по статье "наёмничество"? Нет? тогда молчи в тряпочку и моли Бога, чтобы мы про тебя забыли!"
3. В случае, если весной граница не будет передана Украине мирным путём, война возобновится. Не исключено, что ВСН будут разгромлены одним стремительным ударом ВСУ в течение 3-7 дней. И тогда вопрос будет только в одном - вмешаются ли ВС России? Если нет, то ЛДНР уйдут в историю и на повестку дня во всей своей красе вернется "крымский вопрос". Впрочем, война может возобновиться и раньше. В любой момент.
-О положении в Сирии
-Общая военная картина предельно ясна - наступление САА забуксовало на всех направлениях. Тактические успехи есть, но на уровень оперативных они пока не вышли (и вряд ли выйдут). Везде идёт "прогрызание" обороны противника в глубине его укрепрайонов. Ни одна из крупных группировок врага не разгромлена. Классическая тактика обороняющейся стороны в таких условиях - дождаться, пока ударные силы наступающих поглубже "увязнут" в боях и нанести удар в другом месте. Насколько следил за этой войной, боевики такой тактикой владеют вполне и уже неоднократно успешно ее использовали.
Можно констатировать, что "первый шок" от российских авиаударов у боевиков прошел. Эффект от наших бомбардировок, конечно же, будет и дальше, но решающего значения для успеха наступления он не имеет (и не мог иметь). Единственный позитив для САА, что остановлена "угрюмая" динамика весенне-летней кампании, в ходе которой армия непрерывно отступала, сдавая один район за другим.
Теперь "будем посмотреть" - как отреагирует на ситуацию Кремль. Надеюсь, не посылкой крупного сухопутного контингента. Потери, понесенные иранцами, сирийцами и бойцами наших ЧВК в ходе наземных боёв последних недель, думаю, должны отрезвить любые "горячие головы". Для сохранения хотя бы достигнутых результатов, полагаю, необходимо направить в Сирию дополнительные партии тяжелого вооружения и инструкторов для обучения владения им.
-Размер Сирии постепенно как раз и сузился до тех мест, где у Асада есть поддержка и где нет населения, способного поддержать его противников. Восстановление Сирии в прежних границах невозможно - возможна стабилизация.
-Теоретически - да. Практически же, пока исламистам не нанесено серьезного поражения, граничащего с разгромом, а их снабжение из соседних стран не остановлено (пока об этом и речи нет) - они будут стремиться к решающей победе и полному контролю над всей территорией страны. В том числе над районами, где проживает лояльное Асаду население (которое они планируют частично "зачистить" в своей "милой манере", частично - выдавить вовне).
Как выходить из данной ситуации Асаду - даже не знаю. Все соседи по региону (Турция, Саудовская Аравия, Иордания, Катар и даже Израиль (последний скорее всего лишь на словах)) не намерены отказываться от его свержения, о чем непрерывно заявляют. И вообще соседи явно настроены "поделить" Сирию между собой (благо, она во многом "искусственное" государство, чьи границы определены без учета религиозных и национальных факторов бывшими колонизаторами).
И как теперь России, опрометчиво влезшей в этот "горячий котел" (при чем именно в момент, когда крышка уже поднялась от подпирающей ее раскаленной "каши"), выйти из него достойно или хотя бы без потерь - тоже лично для меня не понятно. Выходов, на самом деле, всего два - победить в этой войне (а для этого надо вводить крупный сухопутный контингент ,каким-то образом его нормально снабжать и быть готовой к чувствительным потерям), либо банально "уносить ноги", пока всерьез не увязли... Но мы, скорее всего, по уже сложившейся печальной традиции, "дотянем до последнего" с решением. И будем опять (как в Новороссии) "воевать наполовину". А там - "как Бог даст".
-У Вас противоречия.Если бы у Асада была совсем узкая база поддержки ,как говорите, то не было бы 48 месяцев. Про бои в населенных пунктах.Что бы их начать, надо сначала дойти до этой самой застройки. Про засядут в подвалах и арта бесполезна....ну наверное военные , которые всю дорогу, перед наступлениями ведут артподготовку, об этом не знают .
-Не пишите чуши - а то я Вас забаню как тролля. Посмотрите карту - в районе Дамаска ВСЕ районы активных боевых действий находятся в сплошной городской и промышленной застройке.
Главное свойство населенного пункта - очень небольшая глубина наблюдения. Горизонта нет - есть стены, за которыми в нескольких метрах может укрываться враг. Разрушены при этом дома или нет - совершенно неважно, вражеская пехота будет отсиживаться в подвалах и подготовленных укрытиях. А чтобы разрушить эти укрытия, надо вывалить астрономическое количество 152-мм снарядов - все. что меньше, просто не берет бетонные междуэтажные перекрытия.
-Добавлю еще, что некоторые немецкие мемуаристы считали ошибкой разрушение Сталинграда авиацией до штурма (не говоря уже о том, что он был с военной точки зрения в целом ошибочный) - потому что разрушенный город штурмовать намного тяжелее. Особенно - для более технически вооруженной армии. В условиях сплошных развалин вся техническая мощь "буксует" в прямом и переносном смысле и итоговой победы приходится добиваться большими потерями пехоты.
-Практика гражданских войн показывает, что массовую поддержку имеет побеждающая сторона. Готовых самоубиваться в рейдах из пустыни на занимаемую армией (и поддерживающем её населением) застройку будет всё меньше и меньше (особенно с учётом того, что населениес территорий ИГ голосует ногами в Европу). Это сейчас исламисты могут опираться на оставшуюся от мирного времени инфраструктуру и «подкожный жир» - но с каждой неделей таких возможностей будет меньше, и никакая зарубежная помощь не поможет отстраивать дороги, поднимать сельское хозяйство и вообще налаживать тыловую экономику. Поэтому усилия исламистов постепенно сведутся к отдельным террористическим вылазкам, плюс атакам смертников. В этом смысле ИГ похоже на Украину - его «срок годности» ограничен деградацией инфраструктуры.
-Как раз все строго наоборот - иррегулярные полупартизанские формирования, по большей части снабжаемые из-за рубежа, могут позволить себе вести такую войну долгие-предолгие годы. Афганистан - тому наиболее яркий пример. А вот правительство (с территории которого население тоже "голосует ногами" ничуть не хуже) постоянно слабеет и тоже все больше зависит от поставок извне не только для армии, но и для гражданского населения.
Кстати - тут опять же вопрос - как долго РФ сможет содержать Сирию (пусть даже не одна, а вместе с Ираном) в таком состоянии?
-Мы начали свой разговор с ВирНорином немного о другом.И вы как знающий реальную картину, проясните, есть ли возможность использовать ПТРК в плотной городской застройке.
-Конечно. И активно используется. Делается противотанковая засада - и сидишь-ждёшь - когда на выбранном месте появится танк. В сети полно видео того, как "бармалеи" жгут таким образом танки.