Где можно находиться в обнажённом виде, а где нельзя-должен знать каждый человек. Кто этого не знает-тот страшный человек, Виктор. Впрочем, не страшный, а чудаковатый. Иногда до безумия, Вить. Или ты думаешь, что в нашем мире есть такие идеи или идеалы, ради которых можно попирать общечеловеческие нравственно-культурные нормы?
Табуирование наготы - опасное ханжествоvictor_korbNovember 25 2013, 12:38:43 UTC
Страшный человек - и для окружающих, и для самого себя - тот, кто безапелляционно уверен, что "каждый должен знать, где можно, а где нельзя находиться в обнаженном виде" и, более того, уверен, что нагота... "попирает общечеловеческие нравственно-культурные нормы". Подумай об этом, попытавшись хоть немного вырваться за пределы табуированных представлений.
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоex_ryadowoyNovember 25 2013, 13:40:42 UTC
Если человек не знает, где ему можно, а где нельзя находиться в обнажённом виде, то это больше не человек, но животное. Жить в обществе и при этом проповедовать свободную даже от простейших нравственных ценностей мораль- на такое не решаются даже нудисты. По крайней мере, они раздеваются только внутри своего сообщества, не оскорбляя своими целлюлитными причиндалами чувство прекрасного у других людей, не пугая маленьких девочек и мальчиков. В конце концов, другие люди имеют права. Когда один член общества нарушает свои обязанности- он нарушает права других. Когда один член общества преступает закон- он в это время делает кого-то другого жертвой своего преступления
( ... )
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоex_ryadowoyNovember 25 2013, 14:17:04 UTC
Вообще вопрос нравственного развития человеческого общества на протяжении всей истории человечества- интересный вопрос. Но нужно понять, что возврат в первобытно-общинный строй или даже в Древнюю Грецию невозможен. Да, человеческое общество накопило множество норм, установок, правил...И, как правило, все они так или иначе призваны регулировать отношения между членами общества "я и другой человек". Для большинства людей они достаточно комфортны, потому что позволяют правильно соотносить "я хочу"-"я могу"-"я имею право"-"я не имею право". Моё стремление к комфорту и внутренней свободе не должно нарушать стремление к комфорту и свободе другого человека. Это нормально, Виктор. Кто выступает против общественных правил-тот покидает общество ( или дискомфортно в нём существует, хотя этот случай больше говорит об эгоизме этого человека). Есть верующие, которые уходят в леса. Те же нудисты обособленно кучкуются и дают себе свободу на диких пляжах. "Воры в законе" и их шестёрки живут своей жизнью по своим "понятиям" и так далее. Но всем давать
( ... )
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоvictor_korbNovember 25 2013, 14:40:37 UTC
Да уж, как говорит в таких случаях моя жена, жалко, что коротко :-)
А если серьезно, то твой текст - типичный поток сознания, представляющий собой неразгребаемую кучу, в которой обильно намешано красное с пресным и черное с честным.
Путать актуального художника с нудистом или сумасшедшим может только абсолютно невежественный ксенофоб, который пытается страх неизвестного компенсировать охранительной агрессией. Это было бы смешно, если бы не было так пошло. Ведь тут вовсе нет предмета для обсуждения.
А если хочешь серьезно обсудить тему соотношения "общественных правил" и "свободы самовыражения", попробуй для начала осмыслить текст моего давнего эссе "Договор vs. Норма".
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоex_ryadowoyNovember 25 2013, 14:56:33 UTC
Ознакомлюсь, спасибо. Актуальные художники настолько актуальны, что могут творить невзирая на окружающих людей?) Давайте назовём себя людьми, которые выше общества... Я, кста, не путаю, нет. Предметом разговора была не личность художника, а его поступок.
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоvictor_korbNovember 25 2013, 16:22:00 UTC
Его "поступок" - это ярчайший образец современного актуального искусства, в котором инструментом и материалом служит собственное тело. А ты, вместо содержательной дискуссии, продемонстрировал различительную способность, с которой можно общаться лишь на базаре или на лавочке.
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоex_ryadowoyNovember 25 2013, 23:14:27 UTC
Спасибо за "критику".) Кстати, какому виду современного искусства относятся ваши приёмы вести диалог? ))) Что бы человек в этом мире ни делал, что бы ни говорил, он не имеет права считать своё стремление к самовыражению и личному счастью чем-то более важным, чем стремление к счастью других людей. Считать своё мнение единственно правильным, а остальных глупее себя- увы, не новое изобретение. Ничего актуального в этом нет. )Это не демократия и не либерализм, а самодурство, например. Но назвать свои душевные закидоны можно как угодно. Объявить их актуальными и важными для общества, например. Но скажите тогда, в чём была соль поступка художника? Каков был посыл в окружающий художника мир? Желаю удачи, брат!
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоex_ryadowoyNovember 26 2013, 04:57:59 UTC
Буду краток в надежде считать талант своей сестрой. ))) Сакральный смысл поступка художника выскользнул у меня прямо из рук и ускользнул. Но нужно посчитать этого художника величайшим гением человечества, если априори считать все художественные этюды данного художника удачными. Почему величайшим? Уверен, даже великие композиторы иногда сочиняли не всегда удачные сонеты, и даже великие художники не всегда писали заслуживающие внимания картины. За остальное потом поговорим. Право слово, очень неловко отвлекать тебя от других дел.
Re: Табуирование наготы - опасное ханжествоvictor_korbNovember 26 2013, 05:00:33 UTC
Ни разу не слышал о требовании или даже попытке "считать этого художника величайшим гением человечества". Тебе нужно тренировать навык более свободного от дихотомии восприятия действительности. Поверь, так мир предстанет перед тобой во всем великолепии своего разнообразия, не сводимого к жестким альтернативам "черное-белое", "гениальное-ничтожное" и т.п. :-)
Вот кому он хуже сделал, кроме себя?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Или ты думаешь, что в нашем мире есть такие идеи или идеалы, ради которых можно попирать общечеловеческие нравственно-культурные нормы?
Reply
Reply
Reply
Reply
А если серьезно, то твой текст - типичный поток сознания, представляющий собой неразгребаемую кучу, в которой обильно намешано красное с пресным и черное с честным.
Путать актуального художника с нудистом или сумасшедшим может только абсолютно невежественный ксенофоб, который пытается страх неизвестного компенсировать охранительной агрессией. Это было бы смешно, если бы не было так пошло. Ведь тут вовсе нет предмета для обсуждения.
А если хочешь серьезно обсудить тему соотношения "общественных правил" и "свободы самовыражения", попробуй для начала осмыслить текст моего давнего эссе "Договор vs. Норма".
Reply
Актуальные художники настолько актуальны, что могут творить невзирая на окружающих людей?) Давайте назовём себя людьми, которые выше общества...
Я, кста, не путаю, нет. Предметом разговора была не личность художника, а его поступок.
Reply
Reply
Кстати, какому виду современного искусства относятся ваши приёмы вести диалог? )))
Что бы человек в этом мире ни делал, что бы ни говорил, он не имеет права считать своё стремление к самовыражению и личному счастью чем-то более важным, чем стремление к счастью других людей.
Считать своё мнение единственно правильным, а остальных глупее себя- увы, не новое изобретение. Ничего актуального в этом нет. )Это не демократия и не либерализм, а самодурство, например. Но назвать свои душевные закидоны можно как угодно. Объявить их актуальными и важными для общества, например. Но скажите тогда, в чём была соль поступка художника? Каков был посыл в окружающий художника мир?
Желаю удачи, брат!
Reply
Reply
Сакральный смысл поступка художника выскользнул у меня прямо из рук и ускользнул.
Но нужно посчитать этого художника величайшим гением человечества, если априори считать все художественные этюды данного художника удачными. Почему величайшим? Уверен, даже великие композиторы иногда сочиняли не всегда удачные сонеты, и даже великие художники не всегда писали заслуживающие внимания картины.
За остальное потом поговорим. Право слово, очень неловко отвлекать тебя от других дел.
Reply
Reply
Leave a comment