ну, мне кажется, ты тоже несколько подменяешь понятия. 1. Самохвалов предложил приударить за мымрой для улучшения карьерных перспектив. Только Толя ведь не приударил. Собирался-собирался, выпил для храбрости и... не приударил, а оскорбил, да. Как мне кажется, случайно, без каких-либо намерений и далеко идущих планов. Из серии "так получилось". Что, конечно, не является оправданием и утешением для нее. И потом Толя пошел извиняться. И "приударил" впоследствии не потому что карьера, а потому что сам так чувствовал. 2. Влюбленные часто бывают навязчивы, сами того не понимая. И, насколько я помню, хотя могу и что-то путать, у него ни разу не звучало "нет, я не буду с тобой встречаться вообще и никогда". ВСе больше какие-то намеки разной степени прозрачности. 3. А разве Толя знал, что Оля бегает за Самохваловым и пишет ему письма пачками? По-моему, нет. Зато он узнал, что его друг передал личную переписку его подруги противной тетке из месткома, которой только волю дай, всех переженит-похоронит. За это он и дал по морде. И именно за это Самохвалов отомстил, рассказав мымре, что за ней ухаживают, чтобы карьеру развивать. Я думаю, что при таких исходных данных поступок Самохвалова все-таки имеет негативную окраску.
А вообще оценка этого фильма целиком и полностью зависит от того, что именно и кому ты можешь простить, а что - не можешь.
Вот меня как-то настораживает человек, у которого "случайно" получается так себя вести. Печально то, что в состоянии "стельки" наносное уходит на второй план, а нутро, настоящее и неподдельное выплывает на всеобщее обозрение. Поэтому, нажираться водкой рекомендуется дома, шоб никто не догадался :)) Навязчивость навязчивости - рознь. Повторю, если речь идёт и Клаве с автобазы, то намёки не пройдут. Но герои заявлены людьми интеллигентными, а по мудрому замечанию Верочки (как-то мило замяли, кстати, что именно она поделилась со всем институтом содержанием чужих писем, Калугиной можно было и поменьше с ней любезничать), "нет ничего невозможного для человека с интеллектом". Поступок Самохвалова - ОЧЕНЬ плохой! Это не обсуждается. Но в этом фильме "хорошие" персонажи в сто раз хуже "плохих". Вот где ужас.
Нет, с последним категорически не согласна. Оценка этого фильма целиком и полностью зависит не от того, что и кому я могу простить, а что я могу СЕБЕ позволить. :)
как мне кажется, твое последнее утверждение никак не противоречит моему, они просто плавно вытекают одно из другого. В зависимости от того, что ты можешь позволить или не позволить себе, ты можешь простить или не простить другим. А то, что "хорошие" персонажи получились "плохими", на мой взгляд, в какой-то степени логично. Люди - они очень многогранные :)
Нееее, иногда себе позволяется намного больше, чем другим :)))) Люди-то, конечно, разные, и все мы совершали не очень приглядные поступки, и никто не застрахован. Но есть разница между плохим поступком и извращённой моралью. Она в том, что в первом случае человек называет вещи своими именами и адекватно себя оценивает, а во втором пороки считаются добродетелями, ну или по меньшей мере, просто не считаются пороками. Вот я считаю, что у положительных персонажей этого фильма мораль извращённая.
1. Самохвалов предложил приударить за мымрой для улучшения карьерных перспектив. Только Толя ведь не приударил. Собирался-собирался, выпил для храбрости и... не приударил, а оскорбил, да. Как мне кажется, случайно, без каких-либо намерений и далеко идущих планов. Из серии "так получилось". Что, конечно, не является оправданием и утешением для нее. И потом Толя пошел извиняться. И "приударил" впоследствии не потому что карьера, а потому что сам так чувствовал.
2. Влюбленные часто бывают навязчивы, сами того не понимая. И, насколько я помню, хотя могу и что-то путать, у него ни разу не звучало "нет, я не буду с тобой встречаться вообще и никогда". ВСе больше какие-то намеки разной степени прозрачности.
3. А разве Толя знал, что Оля бегает за Самохваловым и пишет ему письма пачками? По-моему, нет. Зато он узнал, что его друг передал личную переписку его подруги противной тетке из месткома, которой только волю дай, всех переженит-похоронит. За это он и дал по морде. И именно за это Самохвалов отомстил, рассказав мымре, что за ней ухаживают, чтобы карьеру развивать. Я думаю, что при таких исходных данных поступок Самохвалова все-таки имеет негативную окраску.
А вообще оценка этого фильма целиком и полностью зависит от того, что именно и кому ты можешь простить, а что - не можешь.
Reply
Навязчивость навязчивости - рознь. Повторю, если речь идёт и Клаве с автобазы, то намёки не пройдут. Но герои заявлены людьми интеллигентными, а по мудрому замечанию Верочки (как-то мило замяли, кстати, что именно она поделилась со всем институтом содержанием чужих писем, Калугиной можно было и поменьше с ней любезничать), "нет ничего невозможного для человека с интеллектом".
Поступок Самохвалова - ОЧЕНЬ плохой! Это не обсуждается. Но в этом фильме "хорошие" персонажи в сто раз хуже "плохих". Вот где ужас.
Нет, с последним категорически не согласна. Оценка этого фильма целиком и полностью зависит не от того, что и кому я могу простить, а что я могу СЕБЕ позволить. :)
Reply
А то, что "хорошие" персонажи получились "плохими", на мой взгляд, в какой-то степени логично. Люди - они очень многогранные :)
Reply
Люди-то, конечно, разные, и все мы совершали не очень приглядные поступки, и никто не застрахован. Но есть разница между плохим поступком и извращённой моралью. Она в том, что в первом случае человек называет вещи своими именами и адекватно себя оценивает, а во втором пороки считаются добродетелями, ну или по меньшей мере, просто не считаются пороками. Вот я считаю, что у положительных персонажей этого фильма мораль извращённая.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment