Розовые "Крылья" и демография

[vgil]

Originally posted by ami_kron

Заставит ли меня Радулова уважать прямую кишку
Новости из блога Радуловой

Comments

[anga_raido]

Согласна насчёт прав и законов. Но, однако, вы сравнили шахтёров, которые практически бескорыстно, ничего не получая, каждый день рискуют жизнями на аварийных шахтах, с геями. У геев-то какие проблемы? Если вы проводите митинги в защиту ЖИЗНИ геев, тогда ладно. Но вас что, пачками отстреливают? Нет. Место в транспорте не уступают? Льгот не дают? Так вы же такие же люди, с какой стати у вас должны быть какие-то привилегии? Я говорю о П А Р А Д А Х. Я их не смотрю, но узнаю, что он прошёл, и начинаю думать: нахрена это надо вообще? У обычных людей, поверьте, проблем тоже много: тоже бьют и сажают, отбирают детей и тоже не дают усыновить. И ещё много чего запрещают ивсячески гнобят. Я скажу сейчас такую вещь, за которую меня могут обозвать националисткой: против русских людей в этой стране ведётся геноцид. Нас и вас в том числе убивают пачками. Вспомните манежку, что после этого сказали? Правильно. Получается нормальные люди вообще в меньшинстве: если мы против чего-то, то мы сразу националисты, гомофобы, да кто угодно, но только не борцы за свои точно такие же права. А ваши парады - это мракобесие. ИМХО.

[melancholy_gay]

1. Прекрасно, что мы нашли взаимопонимание о законах. Теперь же о вашем оценочном суждении, кому нужны митинги, а кому, нет. Гражданин имеет право на мирные акции. Точка. Не ваше и не мое дело сравнивать и определять, кому нужнее. Всегда найдутся те, которые будут считать, что поднимаемые вопросы не важны и не актуальны. Любой митинг вызовет у кого-то понимание, у кого-то недовольство, а кто-то останется равнодушным. Граждане не обязаны собрать симпатию и понимание 51% граждан, чтобы получить право провести митинг.

2. Геи не требуют привилегий. Слышал, правда, что в некоторых странах прозвучали требования, об отдельных трибунах на чемпионате мира по футболу, но я отношусь к этому негативно.

3. Гей парадов в Росси не бывает. Бывает акции из десятка человек, которые менты разгоняют за считанные секунды. Это парад? )
И еще. Российские геи зачастую использую слово "парад", проводя полную аналогию с англоязычным pride. Но в русском и английских языках это не совсем одно и то же. К тому же, когда добавляют термин "парад гордости", то люди это воспринимают с еще большим непониманием. На самом деле, под "гордостью" подразумевается не ощущение превосходства, а противовес, - отказ стыдится своей ориентации (а именно этого требует гомофобное общество и церковь).

4. А я не обычный?) Просто к моим "обычным" проблемам добавляются еще и проблемы с моей ориентацией. Я стою на позиции, что пока в наших странах нет настоящих судов и во всех структурах власти царит коррупция, трудно говорить о любых правах, в том числе и о гей правах. Но это не повод, чтобы молчать.

[anga_raido]

1. Я понимаю, что людям, проводящим митинг, глубоко наплевать на моё мнение, поэтому я не иду разгонять их или говорить им, что они поступают нецелесообразно. Но я так считаю, уж простите, и насчёт парадов не поменяю своего мнения. 2. Вот такие требования меня крайне возмущают, это уже реальный кич и хотение привилегий. То, что вы это осуждаете, делает вас адекватным человеком в моих глазах. 3. И слава богу. Просто вы создали такой образ, который заставляет расценивать ваши действия именно как вызов обществу, а не как борьбу за то, чтобы вас просто оставили в покое. Если бы в какой-нибудь европейской стране меньшинства договорились с нормальными людьми о том, что они не хотят никаких привилегий, что они не бросают вызов, что они не хотят позлить народ, который и так уже злой на всех, а просто вышли бы и сказали: ребят, мы не трогаем вас, вы не трогайте нас. Всё. Было бы всем хорошо. Тогда меняйте тактику. Объясняйте свою позицию, чтобы вас поняли. Формулировка "борьба за права геев" уже сама по себе настораживает. Я начинаю задумываться: а какие такие у них должны быть права, которых нет у нас? Понимаете? У вас изначально неправильная подача. Отсюда все проблемы. Или-таки это вызов? 4. Проблем с ориентацией не будет, когда каждый научится держать её при себе и не будет на каждом углу орать, что он гей или кто-то ещё, привлекая к себе излишнее внимание (это к вопросу о поцелуях. Мне неприятно смотреть на это вне зависимости от ориентации целующихся. Это вопрос воспитания, лично я себе не позволяю на людях подобного. т.к. это для меня слишком интимно). Повторяю: с кем вы спите или не спите - это ваше личное дело и только ваше. Вспомните серию Саус парк про толерантность и геев, как школьный учитель выделывался на сцене, а остальные аплодировали. Я подобной ситуации в реальности не хочу, а ваши действия заставляют меня думать, что именно к этому вы (не конкретно вы) и стремитесь. Проблема толерантности, кстати, это пример людского кретинизма из серии "из крайности в крайность". Или всех поголовно геев отстреливаем, или позволяем им вести себя по-свински. Третьего не дано. Это проблема всех людей. Насчёт коррпуции и остального согласна, это уже достало не только вас. И мне просто интересно: "борьба за гей права" это, все-таки, борьба за что?

[melancholy_gay]

3. Вас окружают одинаковые люди? Не думаю. С вами по соседству есть люди с разным уровнем интеллекта и культуры, с разным воспитанием и мировоззрением... А геи - часть этого общества, поэтому они тоже все разные.

Если говорить о Германии, то там люди очень толерантны. Предполагаю, что в первую очередь, - благодаря законопослушности и привычке не вмешиваться в чужую жизнь. К гей парадам они тоже относятся очень спокойно, ведь Германия эта страна ярких праздников, - многие годы там проходил лайв прайд, потому, после него гей парад ни для кого не был шоком...

В совке у людей слово парад стойко ассоциируется с майскими праздничками, красными знаменами, родителями с детишками и с шариками...

Российского организатора парадов, Алексеева, поддерживает крайне мизерное число геев. По моему мнению, единственный положительный результат его деятельности, это решение страсбургского суда о том, что власти незаконно отказывали им в праве провести парад. Но на гомофобию среди своего народа этот фактор никак не влияет.

4. Назовите мне публичных людей, которые "на каждом углу орали, что они геи". Много таких в России? Может, вы сталкивались с малоизвестными людьми, которые делали это?
Вам не кажется, что вы используете ложный штамп?

Если в обществе будет запрещены публичные поцелуи, тогда общество вправе требовать, чтобы и геи не целовались на публике. А так, подобное требование дискриминационное. Кстати, вы много видели целующихся геев?

Меня на данном этапе в борьбе за гей прав волнует несколько аспектов:
а) недопустимость оскорбления геев на основании их сексуальной ориентации.
б) недопустимость дискриминации геев, их шантажа.
в) недопустимость публичных высказываний о том, что гомосексуальность это болезнь.
+
http://melancholy-gay.livejournal.com/56924.html
http://melancholy-gay.livejournal.com/39670.html
http://a-u.livejournal.com/169943.html
http://melancholy-gay.livejournal.com/68405.html
http://melancholy-gay.livejournal.com/57242.html