Дебаты... Мэра Москвы избирать нельзя.

Aug 14, 2013 21:04

Странно слышать, как люди без определенных занятий и опыта рассуждают о "расшивке транспортного горлышка"... :)))
.
Мэра Москвы надо назначать!

Выборы

Leave a comment

neprofessional August 14 2013, 23:18:03 UTC
Вы представляете, сколько невинных людей "взятых с поличным" сидит в российских тюрьмах?
Но не об Урлашове речь.

Москва, как город и регион России, никогда и ни от кого чужих денег не получала. Это сказки для местного употребления в регионах - разворовал, а народу говорят "Москва забрала". Москва, как регион - один из крупнейших доноров в России.

В Москве, как в федеральном центре, да, концентрируются огромные средства, но это - федеральные средства, к распределению и расходованию которых ни Москва, ни ее мэр не имеют никакого отношения.

Мэр Москвы еще никогда не становился президентом, да и нынешнему это не светит - у власти в стране стоят "питерские", они власть не отдадут, даже такому московскому гастарбайтеру, как Собянин.

Москва - не только федеральный центр, но и обычный, пусть и очень большой, город, в котором живут живые люди. И живут, надо сказать, далеко не всегда хорошо - здесь не все олигархи, а вот целы убийственно высокие для всех. И я, как человек, который здесь прожил всю жизнь, не могу понять, почему руководителя моего города должны выбирать жители Тюмени, Чукотки или Татарстана. Если бы я выбирал старосту Вашей деревни, в которой никогда не был и, скорее всего, не буду, Вам бы это понравилось?

Reply

o_0 August 14 2013, 23:48:11 UTC
во-первых, Путин не вечный. а вот о желаниях и амбициях Лужкова хорошо известно всем еще с 90-х. Не слыхал о таких же перетензиях от мэра Джклиани, например. Собянин - да. не та фигура, так и выборы у него первые. так-то он назначенец.
Про донорство Москвы мне не надо рассказывать. У нас в Башкирии все предприятия крупные имеют штаб-квартиру в Москве. а не в Уфе. и все налоги платят по месту, в том фчисле ндфл с зарплаты всех руководителей, даже местных. Один Газпром в Питере. Это ненормально, регионы как какие-то колонии Москвы получаются - наместники, неподконтрольные местным властям плюс свой мегагубернатор. по непонятным причинам называющийся так же. как глава Вологды. Оффшоры для того. чтобы уводить деньги из страны, а Москва - из регионов. Если так. то глава Москвы должен быть тоже федеральным. Для ведения бизнеса можно открывать в Москве представительства из двух менеджеров и секретаря в арендованном помещении, самое оно, а жить и заботится о своем городе волей--неволей, платить налоги и дышать те, что выпускают в воздух те заводы, газовые и нефтяные скважины, пить ту же воду и встречаться на улице с местными работниками, да и китайцами в Челябинской области, что строят там энергоблоки для ГРЭС, было бы неплохо, и очень для пользы дела.

Мало того. что помимо увода денег уводятся и способное население с регионов, потому что иначе в провинции ты не развернешься. так еще ваших понаехавших гастарбайтеров кормят вместо нищих деревень, жители которых метелку могут держать не хуже таджиков.

Или так, или эдак - или убрать все вышеперечиленное. или выбирать всей страной.

Reply

neprofessional August 15 2013, 10:32:50 UTC
Но ведь руководителей Ваших предприятий никто не заставляет строить головные офисы в Москве!!! Они сами сюда летят, как мухи, простите, и совсем не на мёд... И уводят от Вас Ваши региональные налоги. То есть, Ваши деньги из Ваших регионов уводят Ваши (!) воры. При чем тут Москва? И если регионы в результате оказываются как бы колониями Москвы, так это не Москва Вас колонизировала, а Вы, Ваши руководители, сами сюда своё (а по сути - Ваше) бабло везут...

Подумайте сами - московским бизнесменам никто не запрещает создать свои головные офисы в той же Уфе, но ведь они же этого не делают. А Ваши "бизнесмены" ради дешевых понтов (типа - они теперь "москвачи") уводят Ваши деньги в Москву. При чём тут Москва и москвичи? Это Ваши выкормыши у Вас воруют.

И трудоспособное население у Вас никто не уводит, оно само, как саранча, стройными рядами едет сюда "завоевывать" Москву. Единицам это удается, многие не выдерживают и возвращаются (или еще хуже, погибают или пропадают без вести), большинство пресыщает и без того переполненный предложениями московский рынок труда, сбивая на нем и без того низкую цену на труд, а в результате чаще всего пополняют криминальные группировки в качестве пушечного мяса (мужчины) или проституток (женщины). В этом тоже Москва виновата?

Или Москва и москвичи виноваты в том, что из-за тех же дешевых понтов Ваши бизнесмены везут Ваши деньги в Москву, вместо того, чтобы развивать промышленность и сельское хозяйство в Вашем регионе, создавать там, на месте, достаточное количество рабочих мест для тех, кто сегодня от безработицы вынужден ехать в Москву?

Получается, что Вы, мало того, что понаехали сюда, как саранча, так еще и собираетесь здесь свои условия диктовать? Вы у себя порядок сначала наведите, чтобы народ от Вас толпами не бегал, а потом будете другими командовать. А то Вы с Вашими понятиями и Москву скоро изгадите окончательно и превратите ее в Нью-Уфу, а Ваши "бизнесмены" повезут из нее деньги в какой-нибудь Лондон, потому что тут им будет уже не престижно...

Reply

o_0 August 15 2013, 22:24:05 UTC
Но ведь руководителей Ваших предприятий никто не заставляет строить головные офисы в Москве!!!
еще раз - руководители и собственники и есть москвичи - стали неожиданно. погуглите Башнефть, Салаватнефтеоргсинтез, НУНПЗ, Уфимский Химпром, Нефтьоргсинтез, Сода и Каустик, Шихан, Куметрауский уголь, УМПО, Башкирэнерго, Авиционного приборостороения и Промсявязь уфимские. Гидравлика - сотни их! Мы тут все работаем на московских теперь предприятих, не говоря уж о торговых типа Метро. Ашан и Икеи, они даже не московские, а деньги мы относим туда. если не в X5 Retail Group - Пятерочка и все прочие, они задушили все местные торговые сети при федеральной и московской поддержке.
Наших воров нет, можно сказать - они настолько мелочны, что их жалко просто. Врачи и учителя, постовые гаишники и начальник ЖЭка (ДЭЗ по вашему) за лишнего уборщика в подъезде может мзду повымогать, да и они лишь часть ситемы на местах и никак на общие правила не влияют.
Подумайте сами - московским бизнесменам никто не запрещает создать свои головные офисы в той же Уфе, но ведь они же этого не делают. А Ваши "бизнесмены" ради дешевых понтов (типа - они теперь "москвачи") уводят Ваши деньги в Москву. При чём тут Москва и москвичи? Это Ваши выкормыши у Вас воруют.

И трудоспособное население у Вас никто не уводит, оно само, как саранча, стройными рядами едет сюда "завоевывать" Москву. Единицам это удается, многие не выдерживают и возвращаются (или еще хуже, погибают или пропадают без вести), большинство пресыщает и без того переполненный предложениями московский рынок труда, сбивая на нем и без того низкую цену на труд, а в результате чаще всего пополняют криминальные группировки в качестве пушечного мяса (мужчины) или проституток (женщины). В этом тоже Москва виновата?

ну это я надеюсь разяснил. за понаехавших вы лучше вашим спасибо говорите, особенно за таджиков вместо граждан, мы прям в ожидании когда ваши боссы и у нас нас уволят и таджиками заменят.
Получается, что Вы, мало того, что понаехали сюда, как саранча, так еще и собираетесь здесь свои условия диктовать? Вы у себя порядок сначала наведите, чтобы народ от Вас толпами не бегал, а потом будете другими командовать. А то Вы с Вашими понятиями и Москву скоро изгадите окончательно и превратите ее в Нью-Уфу, а Ваши "бизнесмены" повезут из нее деньги в какой-нибудь Лондон, потому что тут им будет уже не престижно...

опять поржал. я лично. хоть и русский, но вместо 2хватит кормить Кавказ2 с удовольствием иной раз бы сказал "хватит кормить Москву", и даже временами сожалею о тех временах, когда мы в Башкортостане были в трех шагах от отделения. а Татарстан - в двух. У нас даже был свой особый российский паспорт с вкладышем на башкирском и башкирским гражданством, а Татарстан был де юре ассоциированным государством, как скоро Украина станет с Евросоюзом. Не прогнулся бы Шаймиев и Рахимов под Путина в своё время, не стали бы приводить принятые народом республик на референдумах Конституции Республик в соответствие с "федеральными нормами"... Все могло бы быть по-другому, и с позором бы Рахимова не выпнули вточности по Лужковскому сценарию, а рабочие на вреднейшем производстве, опасном для жизни в ночную смену. на химии ядовитой под угрозой взрыва, получали бы ка раньше по 120. а не как сейчас по 50. Рахимов за 15 лет построил для сельчан 1 000(!) новых(!!) школ - самые крутые и роскошные здания в селе, 4-х этажные, каменем облицованные, а нынешний назначенец московский за 3 года ни одной. зато отменил башкирский язык в школе как обязательный - дя я его и сам учил. я тут живу, учат же русские в Эстонии эстонский, не становясь эстонцами. Блог зато завел и встречи с блогерами, блять.

Короче говоря, я считаю так 6 при нынешнем положении дел выборы главы Москвы дело общефедеральное. Если это дело только москвичей - надо менять отношения Москвы и регионов. Выбирайте себе кого хотите, мы выберем себе кого хотим, ни нас ваш выбор не коснется, ни вас - наш. Мне нахрен не нужна Федерация, где кто-то. кому дела нет до моеей земли, выбирает мне руководителя. Завтра повысят аренду за офис в Москве и введут стоянки по 10 000 за час - у нас понизят зарплату на предприятиях, надо же московским компенсировать затраты. Нахрен надо.

Reply

neprofessional August 15 2013, 22:35:14 UTC
Так мы так и выбираем - для управления городом на городские деньги - мэра, а для управления федерацией на средства федерального бюджета - президента. Поймите Вы наконец, что ни Лужков, ни Собянин на положение дел в Башкортостане никакого влияния не оказывали и не оказывают, так же, как глава Уфы не может повлиять на решения, принимаемые в Челябинске.
Что касается Ваших бизнесменов, обделенных жизнью и Москвой, то, например, моя жена работает на предприятии, которое является филиалом чувашской фирмы. Чебоксарская фирма купила военный завод в Москве и продолжает штамповать тепловентиляторы (хорошие, кстати, надежные)... И, верите, головной офис находится не в Москве, а в Чебоксарах. Хотя могли бы... И ничего, живут. Может, все-таки дело не в Москве и не в москвичах, а в головах бизнесменов, политиков и людей, которым они мозги пудрят?

Reply

o_0 August 15 2013, 23:19:56 UTC
ну зачем вы мне ваши фантазии рассказываете. в которые сами не верите? Лужков с нашим Рахимовым были лучшие кореша и ушли по одному сценарию. у Лужкова мать была родом с бшкирского села. и знакомы они были сто лет. например. в 1998 особым условием был негласный запрет на продажу и вывоз мяса из Республики в связи с известными событиями, и только одно исключение - масквичи с лужковскими пропусками. чтоб вам там не сильно в москве переживалось. вывезли все нахер по старым ценам. вам-то продали по новым. надо думать, доллар тогда в три раза или в пять подорожал, а у нас просто не было мяса ни по страрым. ни поновым - импортное-то как раз подорожало вместе с долларом. Кто такие вещи в регионах видел и видит - то вас и "любит" особой любовью. не вас лично - а в целом такое явление.
Я не говорю. что Рахимов был идеален, но он был лучше, чем нынче. Яи Путина-то выбирал как просто меньшее из двух зол, я на жизнь смотрю прагматичнее вас, так и большинство населения так. Ну. и кормить Москву меньшее зло. чем кормить Лондон или Дубаи, но отнюдь не добро, счастье не великое.

Reply

neprofessional August 15 2013, 23:34:19 UTC
Вы, наверное, тоже засыпаете - на знаках препинания экономите. Или с крутого айпада или айфона пишете... Трудно уловить мысль.
Я не знаю, откуда родом лужковская мама, но сам Лужков родился и вырос в соседнем дворе с моими родителями, отец в детстве хорошо знал его старшего брата, а будущего мэра вспоминал потом: "Да бегал там какой-то пацаненок"...
Я тоже не говорю, что Лужков был идеальным, но дело свое он знал, одно то, что он пол-Москвы в новые дома из развалюх переселил - огромная его заслуга, которую не скоро забудут.

Что касается "кого кормить" - не кормите Москву, прошу Вас, а то у Вас на эту тему пунктик образовался. А вот я не вижу Вашей кормежки, хоть убейте.

Reply

o_0 August 16 2013, 00:01:28 UTC
на орфографии и пунктуации прошу извинить - я пишу с мобильного устройства в пути. время потому и есть столько писать. просто у меня дома свой коммутационный узел. этакая серверная, и я из любой точки мира выхожу на связь от имени дома. атс с сип, несколько номеров. гейты и прокси. впн.. ну, своя система, короче. этакая проффдеформация. так что я не засыпаю, у меня день и сибирские просторы за окнами :)
лужков и рахимов действительно имели дружеские отношения. и мы его тут часто видели, особенно в конце 90-х


во время катавасии лужков-примаков. если такую помните, да вообще во всей политике у него тут был крепкий тыл.
ну и кормлю я не вас лично. само собой - де юре я вообще не плачу налогов в россии, ибо надаело. но вот вы лично, собянин и навальный, левичев и кац, жириновский и зюганов - вы москвичи для всех, понимаете? и ваши болотные митинги тоже московские, да.

Reply

neprofessional August 16 2013, 05:53:05 UTC
То есть, Вы и болотные митинги не очень понимаете?

Reply

o_0 August 16 2013, 05:56:18 UTC
образца 2011 - еще понимаю. Дальше нет.

Reply

neprofessional August 16 2013, 06:21:56 UTC
Вот! Консенсус! И я дальше не очень понимаю - дальше вместо митингов пошла тусовка понаехавших в Москву "завоевателей", точнее "завоевательниц" с исключительной целью - на халяву прорекламировать себя, любимых. Собчаки, Канделаки, прочие Прохоровы и Акунины... Попытки вернуть митинги в первоначальное русло наткнулись на глухую поддержку властями именно нового, более подходящего для них формата "гламурной тусовки". Когда митинг попытались просто остановить, его тупо разогнали, причем основных персонажей (я их озвучил), никто не тронул.
Естественно, что при попытке собрать новые подобные митинги народ на них не пошел - в 2011 он шел "за честные выборы", а не за "Дом-2" и не за марионетку Прохорова. И даже не за Навального с Удальцовым.

Reply


Leave a comment

Up