Leave a comment

marta_addams September 18 2014, 04:34:50 UTC
Правящая группа может не помогать. Но ни в коем случае не имеет права мешать. А она мешает.

Самый популярный на данный момент оппозиционер в этой стране сидит под домашним арестом по очередному высосанному из пальца обвинению. Все остальные это видят и делают соответствующие выводы. Сидеть никому не хочется.

В недавно прошедшие выборы на моем участке было пять кандидатов. От КПРФ, от ЛДПР, от СР, от "зеленых", и самовыдвиженец, который раньше был в ЕдРе, - с ним все ясно.
У меня было достаточно времени, чтобы убедиться, что КПРФ, ЛДПР и СР - просто филиалы ЕдРа.
Они во всем поддерживают Венценосного.

Что касается "зеленых", мне о них известно только то, что они за озеленение, - больше у них в программе ничего нет. И у меня нет никаких гарантий, что они завтра не поддержат очередной "детский закон" или "маленькую победоносную войну".

Это не выборы, это профанация. Я не вижу смысла принимать участие в этом спектакле, пока там не появятся настоящие кандидаты от оппозиции. И ни один из моих оппозиционно настроенных знакомых не видит в этом смысла. А знакомые-запутинцы (их меньшинство, но они есть) тоже не видят смысла, - зачем куда-то ходить, если и без них бюджетников сгонят?

Ни один из моих знакомых, - любых политических взглядов, - не ходил на последние выборы.
И это нормальная политическая жизнь? Так только в СССР было. Тогда мешали - и сейчас мешают, только другими методами, но совершенно так же незаконно.

Reply

vg_saveliev September 18 2014, 05:13:58 UTC
Она просто обязана мешать. Любая политическая группа будет мешать своим конкурентам.
До тех пор, пока оппозиция думает иначе, она никогда не добьется успеха.

Reply

marta_addams September 18 2014, 06:03:59 UTC
Вы правда не понимаете?
Есть закон. И исполнять его, - честно исполнять, а не формально - обязаны все. И, в первую очередь, правящая партия. Так поступают обычно в цивилизованных странах с хорошим уровнем развития.

Если законы правящей партией не исполняются, это тирания. Как при Сталине. И страна при таком раскладе на цивилизованную никак не тянет. Жить в такой стране очень тяжело, даже если она в золоте купается. Но этого обычно не происходит, - тирания же. Когда власть может захапать все что угодно, она это обычно хапает. Куда она тратит нахапанное, - на вооружение и космос, или на постройку личных вилл, вопрос второй. Народу все равно достается только гулькин хрен.

Если есть только видимость исполнения законов, то цивилизованность такой страны под большим вопросом.
В таком статусе страна может пребывать довольно долго, но далеко не вечно. И дело обычно кончается либо тиранией, если побеждает партия власти, - либо вот этим, - если побеждает оппозиция:

navoine.info/rome-protest-2010.html

Это не Болотная (у нас офигенно вежливые хомячки. Прямо как люди в Крыму), и даже не Майдан.
Это Италия. Конец 2010 года.

Есть люди, которым нравится тирания. Есть люди, которым нравится то, что на фотографиях.
Мне не нравится ни то, ни другое. Но если весь доступ во власть перекрыт для всех, кроме партии власти, и даже Болотная не помогает, оппозиции ведь ничего не остается, кроме как...

А поскольку хомяки Навального драться искренне не любят, то, видимо, они будут просто составлять фон при таком раскладе. А драться будет другая часть оппозиции. Не та, которая ругает Путина за то, что он Путин, а та, которая его ругает за то, что он недостаточно Путин... Как на Майдане.
И к власти придет не Навальный, а они.

То есть, Россия обречена на тиранию, если власть не научится соблюдать законы.

Reply

vg_saveliev September 18 2014, 06:21:35 UTC
Извините, так это не работает. Вас обманули. Ни в одной стране.
Вам надо реалистичней смотреть на вещи. Но боюсь, вы мне не поверите. Поэтому продолжать этот разговор с вами я больше не могу, извините.

Reply

k0sta1974 September 18 2014, 08:09:23 UTC
Хорошо сказано, тысяча чертей!

Reply

vlad_73_m_i_r September 18 2014, 08:51:51 UTC
Наивные рассуждения об правильности исполнения закона, прям как я на 4ом курсе, мыл ЗАКОН!, это из проявления право, право дано человеку природой и законы принимаются на основе конов, заложенных природой, местных традиций и обычай, ХА ХА ХА!!!! Расскажите это однополым семьям, что их узаконили на основе традиций. А РЕЛИГИЯ, ЗАКОНЫ, НОВОСТИ это все для манипуляции БЫДЛОМ.
И не трогайте Сталина, Вы не были на его месте и не представляете, что было правильно, а что нет. Лучше назовите хотя бы одно его дело которое пошло на пользу?
Как сказал немецкий правовед, писатель, Лихштенберг "Тот кто обвиняет не в праве торопится"
Поставите себя на его место, но с оценкой всех на тот момент обстоятельств

Reply

teaboo September 18 2014, 11:21:27 UTC
Вам бы не Лихштенберга цитировать, а в подворотне карманы чистить... по природе вы должны по деревьям прыгать, а не у компа штаны протирать. Что то не живется вам так...
Законы это часть цивилизованного общества, у законов есть вполне определенное предназначение - они помогают бОльшому количеству людей сосуществовать вместе и реализовывать свои интересы. Если вы этого не понимаете, то мне нечего сказать - порадуйтесть натуральной природности хулиганов которые могут вашу жену или дочь изнасиловать или убить.

Reply

vlad_73_m_i_r September 18 2014, 12:59:11 UTC
ха ха ха ЗАКОНЫ ! ЗАКОНЫ которые принимаются в интересах узкого круга лиц для ущемления прав большинства и что бы ободрать их как липку и въехать на их горбу в рай. Как вы очаровательны своей наивностью, Законы уже давно не принимаются и не разрабатываются в том виде как должны.
А по поводу цивилизации, учите историю, историю мировую и узнаете, что человечество, как человек уже давно не развивается, а всего лишь прокачивает дубину неандертальца, человека, делает, человеком не закон и не 6ой айфон, а его осознание принадлежности к целостности общества и его усилие развития, развития общества в том направлении в котором он трудится, путем достижения и установления высоких стандартов.

Для обывателя: То есть если цель пекаря не его заработная плата, а то сколько голодных он накормит качественным вкусным хлебом, а его начальник будет думать о его условиях труда и комфорте.
Тогда и не будет не хулиганов не грабителей, грабить будет некого и нечего, потому что у всех это есть что им хочется, а насильников и убийц будут конечно но под давлением общественного мнения их будет мизер.

А законы, это отрыжка общества с попыткой сгладить не стыковки общественных отношений или устранить, отгородится от не желательных элементов общества, а не решения проблем общества, они не одной проблемы объективно не решили, только субъективно.

Какие же Вы Россияне, Земляки наивные, но я Вас так Люблю

Reply

teaboo September 18 2014, 11:16:05 UTC
Отлично сказанно, полностью вас поддерживаю. А вот автору нечего сказать к сожалению. Странно, вроде социолог. Я к вашему больше добавлю - на улицы выйдут те кто сегодня царя поддерживает, когда наступит безнадега и не интеллектуальная, а пищево-развлекательная. И они совсем не хомячки.

Reply

caith_sith September 21 2014, 12:22:22 UTC
А поскольку хомяки Навального драться искренне не любят, то, видимо, они будут просто составлять фон при таком раскладе.
Ах, ах, драться они не любят. а они что думали, их просто за оппозиционность во власть пустят, на тарелочке с голубой каемочкой все будет? Вам это не понравится, но за власть действительно надо бороться. И работать! Пахать, как пресловутым рабам на галерах, привлекая к себе сторонников, а не балду пиная в потешных КСО! И не ждать, что само собой сложится, потому что "закон" и "положено".

Reply

caith_sith September 21 2014, 12:26:47 UTC
и на тему диктатуры. Хочу еще напомнить, что Южная Корея и Сингапур добились своего нынешнего уровня процветания отнюдь не благодаря демократии. Ли Кван Ю давил и своих и чужих, без жалости. В Корее была натуральная военная диктатура, власти оппозицию всякоразную гнули в дугу - вплоть до силовых разгонов митингов и так далее.

Reply

rrookk September 18 2014, 06:11:13 UTC
Тут весь вопрос в способах и методах. Если правящая политическая группа будет мешать своим конкурентам таким способом, как она это делает сейчас, то неминуем социальный взрыв. Раньше или позже.
И чем позже, тем разрушительней будут его последствия.

Reply

marta_addams September 18 2014, 06:18:31 UTC
Я, собственно, пишу о том же, но мой коммент отмечен как подозрительный, и, наверное, его не видно.
Я там ссылку дала на Италию времен господина Берлускони.
И, надо заметить, там хотя бы вовремя спохватились.

Reply

vg_saveliev September 18 2014, 06:23:08 UTC
Если есть основания для социального взрыва, он обязательно произойдет. Это тоже способ обратной связи.
Но никто ведь не доказал, что они действительно есть. У меня, например, очень серьезные сомнения по этому поводу.

Reply

marta_addams September 18 2014, 06:33:44 UTC
Основания есть. И взрыв непременно будет, как только для той части оппозиции, которая не любит Путина за то, что он недостаточно Путин, окончательно дойдет, что Венценосный не только не собирается ехать штурмовать Киев, но даже и присоединять ДНР... А санкции теперь никто не отменит еще долго, потому что Крым никто обратно не отдаст.
В отличии от навальных хомяков, та часть оппозиции не обременена предрассудками о священной ценности человеческой жизни.

Говорят, в Российской Империи - СССР - России за всю историю оппозиция ни разу не пришла к власти мирным путем.
Посмотрите на другие страны, и попробуйте доказать мне, что это нормально.

Меня бы вполне устроило, если бы Венценосный и оппозиция честно конкурировали за власть, - авось, он тогда перестал бы так зарываться. Но ведь это невозможно при таком раскладе.

Reply

vg_saveliev September 18 2014, 06:37:55 UTC
Вы не учитываете одного фактора. Мы отстаем от Франции на 100 лет, а от Англии на 200. В аналогичные времена в этих странах было приблизительно то же самое. В Англии премьер-министр Уильям Питт Младший правил 19 лет подряд. Только вот оппозиционеров там еще и казнили. Почитайте вот здесь, если интересно: http://vg-saveliev.livejournal.com/404709.html

Reply


Leave a comment

Up