Leave a comment

aleksyri May 24 2013, 04:49:18 UTC
Двойственное чувство после прочтения...Содной стороны - всё верно, убедительно.Но с другой.., - хотелось бы не описания "минуших дней" а анализа нынешних предпочтений.Одно место очень сильное - "Сталин это война", и вот это то надо бы помнить и осознавать тем, кто с пеной у рта поднимает на щит "эффективного менеджера".

Reply

zhabotinsky May 24 2013, 06:37:48 UTC
А Вы не заметили, что это "очень сильное место" содержит грубейшую фактическую ошибку? Конкретно в этой фразе: "Суровый жестокий голодный ранний социализм Сталина, нацеленный на войну, именно войну, за мировую революцию". Догадаетесь без подсказки? :)

Reply

aleksyri May 24 2013, 06:41:37 UTC
Намекаете на автора теории "мировой революции"?Так Иося тем был и силён, что уничтожая носителей присваивал их идеи)).

Reply

zhabotinsky May 24 2013, 06:54:18 UTC
Позволю себе заметить, что теория мировой революции принадлежит Марксу. Его Сталин все-таки уничтожить не успел, до этого даже "Эхо Москвы" пока не додумалось :).
Вообще, Вы мыслите в правильном направлении, а выводы делаете неправильные. Как же быть с тезисом Сталина о построении социализма в отдельно взятой стране? А роспуск Коминтерна в 1943 году как прикажете понимать?

Reply

aleksyri May 24 2013, 06:59:37 UTC
Тезис об "отдельно взятой стране" логически перетекал в другой, совершенно необходимый Сталину - об усилении классовой борьбы по мере построения социализма, а роспуск Коминтерна можно понимать и как прямой шаг к войне, можно и по другому, что это значило объективно - наверное вопрос целой монографии)).

Reply

(The comment has been removed)

zhabotinsky May 24 2013, 07:16:36 UTC
Я стараюсь все-таки не наклеивать ярлыков ни современникам, ни историческим персонажам. Чего и Вам желаю. :)

Reply

(The comment has been removed)

zhabotinsky May 24 2013, 07:35:36 UTC
Что Вы имеете в виду?

Reply

aleksyri May 24 2013, 22:10:48 UTC
Удалённый Вами коммент остался у меня в почте, так что есть повод извиниться за Коминтерн, - в спешке "не въехал" о чём речь - наложились многократные роспуски и создания Интенационалов)).Но по существу - не думаю, что в годы войны, Коминтерн занимался подготовкой мировой революции, думаю задачи его были прагматичней.Да и Сталин, как реалист и прагматик до мозга костей. вряд ли когда либо обольщался какими либо идеями, он использовал их, не более.Так что не опереди его Гитлер, не исключено, что мы бы увидели "пролетарский крестовый поход", но это всё, конечно из серии домыслов.

Reply

zhabotinsky May 24 2013, 22:21:31 UTC
Я вроде бы ничего не удалял ( ... )

Reply

aleksyri May 24 2013, 22:37:53 UTC
Вы умалчиваете о том, что социализм в одной стране, по Сталину. - только первый этап. а далее всё равно - мировая революция)).А первый этап завершился "съездом победителей", так что неспроста всё наше вооружение носило в начале 40-х наступательный характер.Роспуск Коминтерна комментировать не буду - "темна вода во облацех" - сопутствующие документы не изучал, да и не думаю, что они доступны, шпиономания нами до сих пор не изжита.А интервью.., - это уж совсем смешно, кто ж берёт на веру публичные заявления политиков?Тем более Сталина.

Reply

zhabotinsky May 24 2013, 22:58:53 UTC
Вам не нравится моя информация - приведите свою, если сможете. А пока давайте основываться на том, что есть.
Про "наступательный характер вооружения" - это, конечно, тезис Резуна. Неоднократно опровергнутый серьезными исследователями. Допустим. Остается только ответить на вопрос, зачем в таком случае перед войной в спешном порядке создавалась промышленная инфраструктура за Уралом, которая по сути была подготовкой к эвакуации предприятий с европейской части СССР. Не вяжется этос наступательной военной доктриной. Но даже и наличие наступательной
И самое важное: ни одной попытки

Reply

zhabotinsky May 24 2013, 23:09:16 UTC
...сорри.
так вот, ни одной реальной попытки произвести мировую революцию предпринято не было.
Вывод: на имеющемся фактическом материале нельзя заключить, что в намерения Сталина входила мировая революция, и все предположения на эту тему высосаны из пальца.

Reply

aleksyri May 24 2013, 23:18:23 UTC
Насчёт попыток - это как сказать...Испания, чуть пораньше - Германия, но настаивать не буду, тем более, что про мировую революцию - это от Савельева, ""Сталин это война" - а уж за революцию, или Босфор с Дарданеллами...Шучу, но повод всегда найти несложно - финская компания - пример.(Простите - засыпаю))

Reply

zhabotinsky May 24 2013, 23:21:53 UTC
Против войны я не возражал.
А насчет мировой революции автор таки погорячился.
Спокойной ночи.

Reply


Leave a comment

Up