Leave a comment

serg_61 December 23 2012, 12:13:07 UTC
Возьмем такой пример как ПДД. Сейчас начался процесс ужесточения санкций. А именно здесь бы сработал принцип неотвратимости наказаний. Автоматизировать процесс фиксации нарушений и все. Еду по трассе с превышением и получу за каждые 10 км дороги штраф по 300 рублей буду двигаться аккуратнее. А гаишник остановивший меня совсем не каждый раз на трассе действует гораздо слабее.

Reply

vg_saveliev December 23 2012, 13:19:50 UTC
Никакие камеры не могут проконтролировать все дороги. И все участки любой дороги. Неотвратимости нет и быть не может.

Reply

monalt December 23 2012, 13:42:29 UTC
Пример.
Берём участок дороги, протяжённостью 10 км в двух разных ситуациях.
1. На этом участке иногда стоит патрульная машина ГАИ. Предположим три раза в неделю по 3 часа. В разное время, естественно.
2. Этот участок оборудуется камерами, работающими 24/7. Далее фиксация тех.средствами, уведомление и т.д.

Повысится ли во втором варианте фактор неотвратимости наказания и, соответственно, снизится ли кол-во нарушений ПДД?

Reply

vg_saveliev December 23 2012, 13:48:59 UTC
Не надо брать 10 км. Надо брать проблему в целом. На участке в 10 км вы можете добиться неотвратимости. В масштабах всего государства - никогда.

Reply

monalt December 23 2012, 14:11:50 UTC
Не надо неотвратимость возводить в абсолют. Но и низводить до уровня никчёмности и ненужности тоже не надо. Она нужна. Как статут, как незыблемый принцип. Пусть не будет работать, или работать выборочно и предвзято, но убрав этот принцип мы сделаем только хуже.

Reply

vg_saveliev December 23 2012, 16:38:43 UTC
Бред.

Reply

monalt December 23 2012, 17:40:09 UTC
Не более чем это:
>Я вот о чем.
Сама постановка вопроса кажется мне нелепой.
Потому что если бы наказание было неотвратимым, преступлений не совершалось бы.
Преступность существует ровно потому, что неотвратимость наказания недостижима.
Всегда существует вероятность того, что тебя не поймают.
Если бы потенциальный нарушитель закона знал, что по-любому будет наказан, преступлений не было бы. Вообще.

Сколько преступлений не планируется заранее, а спонтанны? В этих случаях о неотвратимости речи вообще нет. И именно эти случаи и позволяют рассуждать о принципе неотвратимости таким образом. А вот статистику заранее спланированных неотвратимость значительно улучшает. Наверняка и ислледования есть. Хотя бы и британских учёных...

Reply

frauenheld2 December 23 2012, 13:52:25 UTC
Вы путаете) Неотвратимость не в том состоит, что любое преступление выявляется и наказывается, а в том , что оно неотвратимо наказывается если выявляется)

Reply

vg_saveliev December 23 2012, 13:54:46 UTC
В этой фразе такого пояснения не дается. И в её употреблении тоже. Если это так, то это имеет смысл.

Reply

frauenheld2 December 23 2012, 14:05:45 UTC
Просто сама логика ваших рассуждений: выявленное преступление= преступление наказанное. Все выявить невозможно, следовательно часть остается безнаказанной, следовательно неотвратимости наказания не существует. Но проблема то в другом - выявленное преступление у нас не равно наказанному, и когда говорят об отсутствии неотвратимости имеют ввиду именно это. А уж как выявляются преступления- одно из ста, или девяносто девять- это вопрос совсем из другой области)

Reply

vg_saveliev December 23 2012, 16:35:18 UTC
Нормальное высказывание не предполагает, что его надо додумывать, привнося в него то, что не следует из сказанныйх слов. Этоб абсурд.

Reply


Leave a comment

Up