В 1980-х годах в «Знании-силе» печаталась серия статей историка Смирнова, в том числе и по мотивам теории Гумилёва. У Смирнова получался исторический цикл 150+250+200+300=900 лет (латентный период+экспансия+кризис+инерционная фаза), причём этот цикл так классно укладывался в историю Англии от Нормандского завоевания и хорошо - в историю Франции, что я аш прифигел.
Тут же взял 1783 год (конец войны за независимость в США и предположительно конец латентной фазы), прибавил 250 лет, получил 2033 год. И тогда решил - если в 2033 году в США будет катастрофический кризис (ну, типа поражения Англии в Столетней войне и войны Алой и Белой роз), то уверую в Гумилёва.
Похожэ, всё к тому идёт, но в Гумилёва пока не уверовал :~)
>>в том числе и по мотивам теории Гумилёва цифры могут быть и верными, но при этом не иметь никакого отношения к "теории" Гумилёва. Просто некто взял 2-3 страны и подогнал свою теорию под цифирьки. С моей точки зрения выдумки Гумилёва не имеют никакого отношения к науке. Это не значит, что у реальных государств не существует циклов, может даже таких как озвучили. Надо искать реальные причины а не вводить некую новую сущность называя её "пассионарность" с таким же успехом персонаж Чехова объяснял всё электричеством.
Если периоды четко заданы, то вы не подгоните страны под циферки. А если получится, то циферки не с потолка. Прелесть теории Гумилева в том, что он никаких единых циклов для все стран не установил. Поэтому один и тот же период у одних народов длится одного время, у других - другое, а вот это и есть подгон, только не истории под циферки, а циферок под историю. Космическая природа пассионарности тоже та еще идея, не выдерживает проверки "бритвой Оккама". Но в Кремле такое почему-то нравится. Там вообще увлекаются мистикой и "умными", но при этом совершенно бессмысленными понятиями.
Можно конечно верить в различные концепции. Но для развития и размножения вида требуются условия определенные. Это хорошее питание, здоровье, ускоренное размножение и т.д. Самое главное что в России нет ускоренного размножения. А это уже становится похоже на вымираты прибалтийские. Надо хотя бы наших среднеазиатских соседей усиленно запускать в Россию. Они работящие. Много детей рожают. Надо просто кардинально облегчить им получение гражданство России. Работать не кому. Территории пустуют, заново их осваивать надо.
Вас не смущает, что много детей как раз у бедняков? А как только общество становится более развитым - детей в семьях становится меньше?
Потому что в развитом обществе: 1. Дети реже умирают и становится не нужно нарожать побольше, авось кто выживет; 2. Родить мало, развитому обществу нужны специалисты с хорошим образованием и ребенка нужно многому научить, поднять на ноги.
Как можно считать историю Англии с нормандского завоевания, если он началась со вторжений англов, саксов и ютов на 600 лет раньше?
Что касается 2033 года, то могу вам гарантировать, что ничего в США не будет. Наоборот, к этому времени все окончательно уляжется. Настолько, насколько при либеральной демократии что-то может улечься, при таком политическом строе общество всегда живет в беспокойстве и внутренней борьбе.
Тут же взял 1783 год (конец войны за независимость в США и предположительно конец латентной фазы), прибавил 250 лет, получил 2033 год. И тогда решил - если в 2033 году в США будет катастрофический кризис (ну, типа поражения Англии в Столетней войне и войны Алой и Белой роз), то уверую в Гумилёва.
Похожэ, всё к тому идёт, но в Гумилёва пока не уверовал :~)
Reply
цифры могут быть и верными, но при этом не иметь никакого отношения к "теории" Гумилёва.
Просто некто взял 2-3 страны и подогнал свою теорию под цифирьки.
С моей точки зрения выдумки Гумилёва не имеют никакого отношения к науке. Это не значит, что у реальных государств не существует циклов, может даже таких как озвучили. Надо искать реальные причины а не вводить некую новую сущность называя её "пассионарность" с таким же успехом персонаж Чехова объяснял всё электричеством.
Reply
Прелесть теории Гумилева в том, что он никаких единых циклов для все стран не установил. Поэтому один и тот же период у одних народов длится одного время, у других - другое, а вот это и есть подгон, только не истории под циферки, а циферок под историю.
Космическая природа пассионарности тоже та еще идея, не выдерживает проверки "бритвой Оккама".
Но в Кремле такое почему-то нравится. Там вообще увлекаются мистикой и "умными", но при этом совершенно бессмысленными понятиями.
Reply
Можно конечно верить в различные концепции. Но для развития и размножения вида требуются условия определенные. Это хорошее питание, здоровье, ускоренное размножение и т.д. Самое главное что в России нет ускоренного размножения. А это уже становится похоже на вымираты прибалтийские. Надо хотя бы наших среднеазиатских соседей усиленно запускать в Россию. Они работящие. Много детей рожают. Надо просто кардинально облегчить им получение гражданство России. Работать не кому. Территории пустуют, заново их осваивать надо.
Reply
Потому что в развитом обществе:
1. Дети реже умирают и становится не нужно нарожать побольше, авось кто выживет;
2. Родить мало, развитому обществу нужны специалисты с хорошим образованием и ребенка нужно многому научить, поднять на ноги.
Reply
Reply
Почему-то люди охотнее в Москву едут или в Краснодар.
Работать некому, да. Вечная нехватка толковых кадров на производствах у нас прекрасно уживается с высокой безработицей. Почему-то.
Reply
Что касается 2033 года, то могу вам гарантировать, что ничего в США не будет. Наоборот, к этому времени все окончательно уляжется. Настолько, насколько при либеральной демократии что-то может улечься, при таком политическом строе общество всегда живет в беспокойстве и внутренней борьбе.
Reply
Leave a comment