Leave a comment

storm100 August 7 2018, 20:39:25 UTC
Но у себя дома проводить настоящую империалистическую политику - лишать народы права на самоопределение

интересно: если вдруг Татарстан или Якутия захочет использовать своё право на самоопределение...
им дадут?

в чужом глазу соринку разглядим,а вот в своем...

Reply

vg_saveliev August 7 2018, 20:52:41 UTC
Может быть, вы забыли, но Грузия стала независимой благодаря Москве. Обошлось это без крови и военных действий.
А когда встал вопрос о территориальной целостности уже непосредственно бывшей РСФСР, Ельцин предложил брать самостоятельности столько, сколько потянут регионы. Благодаря чему Россия и сохранила свои границы.

Reply

storm100 August 7 2018, 20:56:18 UTC
то было при Ельцине...
Вы попробуйте предложить брать самостоятельности столько, сколько потянут регионы сегодня

Reply

vg_saveliev August 7 2018, 21:02:51 UTC
Но у нас сегодня нет такой проблемы, как у Грузии с Абхазией и Южной Осетией. Когда была, регионам предложили максимальную автономию и избежали войн.

Reply

storm100 August 7 2018, 21:06:15 UTC
ага..как там у Володина"есть Путин,есть Россия"

а вот не стало Путина и что?

и ещё... интересно в чем заключается максимальная автономия регионов,если это не Чечня?

Reply

vg_saveliev August 7 2018, 21:20:40 UTC
Господи, Володина вы зачем сюда приплели?
Что же касается второго вопроса, то вы не внимательны.
В посте я писал, что мы живем в условиях победы тренда на централизацию. Соответственно, власть переходит от регионов к центру. Пока это не вызывает каких-то местных кризисов, как в бывших автономиях Грузии. Но когда кризисы намечались, вопрос был решен с помощью предложения максимальной самостоятельности. Украине и Грузии следовало поступить также. А централизацию затем проводить нежнее, политическими, а не военными средствами.

Reply

storm100 August 7 2018, 21:29:49 UTC
Володин как раз таки кстати

вся вертикаль и, как Вы выразились тренд на централизацию зависит от Путина (отсюда и #КрымНаш)...
представим себе на минуточку...нет Путина
и ваш тренд на централизацию посыпется,как карточный домик,ибо нет институтов гарантирующих обратное

Reply

vg_saveliev August 7 2018, 21:41:40 UTC
Под централизацией, централизмом, я понимаю один из двух вариантов распределения власти и политических полномочий между центром и регионами.
Володин здесь на причем, не он эту политику утверждал, это делали Волошин и Медведев.
Тренд на централизацию связан с Путиным, он его реализовал. Но получилось у Рутина и его соратников именно потому, что начался большой цикл централизма в России и тех республиках СССР, которые приняли ее исторические циклы. Украина в это время придушила автономию Крыма. А Саакашвили разобрался с Аджарией и попытался восстановить контроль над Южной Осетией.

Reply

storm100 August 7 2018, 21:46:29 UTC
...А Саакашвили разобрался с Аджарией...

неужели Батуми выглядит как Сухуми?...

Вы можете представлять под централизацией, централизмом всё,что угодно...
кремлю до Вашего мнения, как до Луны
Россия унитарное государство,где разделение полномочий только на красивой бумаге

Reply

vg_saveliev August 8 2018, 09:23:30 UTC
Вижу, аргументы кончились, в ход пошло хамство. Но в таком тоне я не разговариваю, извините.

Reply

storm100 August 8 2018, 10:27:13 UTC
а что не так?

Reply

tanjand August 7 2018, 21:48:49 UTC
Скажите, а как вы понимаете «тренд на централизацию»? Это, в вашем представлении одно лицо - Путин? Плохой, но царь?
Мне кажется, что тренд - это настроение в обществе и элитах. Регионы обеспечивают мощную поддержку политике власти. Им не нравится экономика, (а в какой стране народ экономикой доволен), но политика в целом - гут.
Если не будет Путина - завтра придет другой политик, обеспечивающий курс на централизацию потому, что это тренд. Кстати, в Украине тоже самое настроение в обществе. И ничего не получится с федерацией потому, что не то внутриполитическое направление пока.
Это из теории хозяина блога.
Если что - я не пытаюсь спорить, просто пробую разобраться.

Reply

storm100 August 7 2018, 21:53:54 UTC
"ручное управление" вам знакомо?

если нет,посмотрите или послушайте прямые линии с президентом

Reply

tanjand August 7 2018, 22:00:31 UTC
Я вообще-то про нынешнею фазу развития государства.
Управлять можно вручную, можно коллективно, но выстроится все равно то, на что есть запрос от общества. Украинцев послушайте, обычных - что они говорят о минских соглашениях, где главное - федерация. Да что там, весь этот пост объясняет именно это.

Reply

storm100 August 7 2018, 22:04:33 UTC
Вы не подскажите сколько в Украине национальных образований типа Чечни,Башкирии,Татарстана,Бурятии и т.д.

Reply

tanjand August 7 2018, 22:23:54 UTC
Вы считаете, что если в стране мало районов, желающих находиться в федерации, а не под центральным правлением, то их мнение можгно не учитывать? Потому что их мало и пусть сидят, как мыши под метлой? Это и есть запрос на централизацию. "Что там кто-то что- хочет, их вообще нет" - такое мнение недавно прочитала - от вменяемого блогера, кстати. Правда, я теперь сомневаюсь в его вменяемости - такими категорями не мыслят адекватно оценивающие реальность.

Reply


Leave a comment

Up