Leave a comment

gudvin_71 May 27 2018, 08:31:05 UTC
Как бы к этому не относились в России и какие бы "красные линии" не проводили, разве Грузия не решает такие вопросы самостоятельно, они решили , что вступление в НАТО им необходимо, никто их туда силой не заманивал, скорее наоборот они сами напрашиваются. И какое теперь отношение к этому имеет Россия? Надо вероятно как-то менять свои отношения с соседями, чтобы хотелось вступать в ОДКБ, а не в НАТО, и "красные линии" здесь никак не помогают.

Reply

mikhailtula May 27 2018, 08:34:01 UTC
Ага, подарками заваливать. Видимо при союзе не так много отваливали.

Reply

gudvin_71 May 27 2018, 08:58:53 UTC
Не знаю насчет подарков, но если все соседи вокруг от тебя стараются держаться подальше, может это не все соседи никудышные, может надо свое отношение как то поменять?

Reply

mikhailtula May 27 2018, 09:04:02 UTC
Как?

Reply

gudvin_71 May 27 2018, 09:10:13 UTC
Для начала хотя бы не "откусывать" по кусочкам чужих территорий и желательно не вмешиваться постоянно во внутренние дела бывших созных республик, а ныне независимых государств,

Reply

mikhailtula May 27 2018, 09:12:53 UTC
Не помню что такого мы откусили у других. Не будем вмешиваться мы, вмешаются америкосы.

Reply

gudvin_71 May 27 2018, 09:28:55 UTC
Не будем говорить о Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии, просто скажите "откусывая" у Украины Крым Россия рассчитывала на ответные "дружеские объятия"? Ведь чем бы ни мотивировалось присоединение, даже самыми благими намерениями, ответная негативная реакция была очевидна. А Грузия после войны 08.08.08, когда они были просто раздавлены, здесь у них не было никаких шансов очевидный факт. Как теперь им себя обезопасить на будущее, только вступив в организацию дающую гарантии безопасности.

Reply

mikhailtula May 27 2018, 09:45:12 UTC
То что Крым всегда был Российским, я в это не сомневался. Почитай хотя бы кто воевал в первую Крымкую. Я доволен что он приобрел прежний статус. За остальных говорить не буду, Прогибаются под сильных в надежде на защиту с потерей личности. Была нужда в России, сами шли на поклон, ослабла, набросились всей сворой. https://rurik-l.livejournal.com/488985.html

Reply

gudvin_71 May 27 2018, 10:09:11 UTC
Не важно чей Крым был раньше, изначально мы говорили об отношениях между соседями. Ведь Крым почти 25 лет был украинский и никого в России это особенно не напрягало. Вопрос в том что важнее, добрососедские отношения иди возвращение статуса? Возможно вы правы, что прогибаются под сильных, но только в том случае , если сильные обеспечивают не только защиту, но и целостность. А к России здесь уже много вопросов. А насчет "набросились всей сворой", вы это о чем вообще?

Reply

mikhailtula May 27 2018, 11:50:08 UTC
Санкции, половина стран наши бывшие республики или союзники. О каких ценностях вы говорите и кого они защитили и от кого? Разве Крым, это не волеизъявление народа? С 82 года посещаю его регулярно Для меня большая ценность, оставаться самим собой, а не ездить за инструкциями в госдеп.

Reply

gudvin_71 May 27 2018, 13:24:43 UTC
Если бывшие республики выбрали сторону Запада , а не России, значит это их выбор и упущение российской политики. Теперь это независимые государства и решения принимают самостоятельно, независимо от российских интересов и "красных линий". В Москве по-моему до сих пор не могут принять того, что СССР больше нет, и теперь необходимо уметь договариваться, а не диктовать свои условия. По Крыму, я пытаюсь вам задать вопрос, что важнее вернуть статус Крыма, пусть это и действительное волеизъявление народа или сохранить дружеские отношения с Украиной, теперь отношения испорчены на долгие годы, рвутся прежние связи, люди просто ненавидят друг друга с обеих сторон, разве это стоило присоединения, ведь и раньше Крым был открыт и достаточно самостоятелен, разве статус важнее?

Reply

mikhailtula May 27 2018, 15:01:37 UTC
Вы не ответили ЧТО за ценности хотите навязать? Республики сделали свой выбор и это их право под кого прогнуться, так почему же вы не хотите принять выбор Крыма, ДНР И ЛНР. ВСЕ ВАШИ ЦЕННОСТИ ЛОЖЬ. "пусть это и действительное волеизъявление народа" - ВОТ И СМЕРИТЕСЬ С ЭТИМ. Прогибаясь под западные ценности не боитесь участи Ливии? Ведь туда несли светлое будущее.

Reply

irsi_ru May 27 2018, 15:59:17 UTC
Не республики, а их продажные "илиты"

Reply

mikhailtula May 27 2018, 16:20:04 UTC
С них все началось и продолжается по сей день.

Reply

gudvin_71 May 28 2018, 12:29:54 UTC
Я не собирался навязывать никаких ценностей, я даже слова этого не использовал в комментариях. Я не гражданин России и не гражданин Украины, мне не с чем смиряться и опасаться участи Ливии)) Я просто пытался получить ответ на простой вопрос без подтекста, наблюдая со стороны пытаюсь понять, неужели присоединение Крыма и последующие негативные события на грани войны или за гранью, действительно важнее, чем хорошие добрососедские отношения? Ведь до 2014 года никто даже представить не мог подобного развития событий. И вдруг в один момент все изменилось и все стали врагами, оно того стоило?

Reply

mikhailtula May 28 2018, 13:13:49 UTC
Вы пишете - "Если бывшие республики выбрали сторону Запада , а не России, значит это их выбор и упущение российской политики."
Если Крым выбрал сторону России - это кошмар. Почему такой подход? Одним все, другим ничего. Я говорил вам, что с Крымом связан с 82 года и могу проследить по своей практике общения, почему так получилось. Все началось до 2014 года, а этот год стал финалом зреющего конфликта. Я вот честно не понимаю, что за хорошие соседские отношения. Беда России в том, что она на всем этапе своего развития не поступала как америка, вот тогда точно никаких разногласий и обиженных.

Reply


Leave a comment

Up