Re: Россияне до оккупации Россией КрымаlopuhsurepkinMay 10 2018, 15:32:39 UTC
Про "наслаждение украинской дешевизной" - смешно.) Однажды побывав в украинском Крыму, я поразилась его запущенности и загаженности. И никакая дешевизна не заставила бы меня снова приехать в эти авгиевы конюшни, в которые превратила Крым Украина. Дешевизна дешевизной, но на отдыхе должны быть минимальные комфорт и чистота. Теперь жду, когда Россия наведет в Крыму порядок. Хотя бы на уровне Псковской, Новгородской, Ярославской, Пензенской, Тамбовской областей. Там за последние годы созданы замечательные условия для отдыха. -никаких блокад в Крыму нету. Украина пыталась их создать, но это ни к чему не привело. - в России своих пенсионеров было 42 млн, с крымскими стало 42,5 млн - разница не принципиальная, на 1,2%. -санкциями нас начали обкладывать задолго до Крыма. -не знаю, кто там добивался "большой восьмерки", мне лично она не нужна и не могу придумать, кому и для чего она нужна. -не рубль упал, а обменный курс рубля упал вдвое. Это отразилось только на тех. кто часто ездит за границу. Внутренний курс не изменился. -про Южный поток - скорее убыток понесли те страны, которых заставили от него отказаться. Ну будут теперь перекупать российский газ у Турции по завышенным ценам. Нам больше газу останется. -"Украина из союзника стала злейшим врагом" - ой, я вас умоляю. Украина стала злейшим врагом России в 1991 году. Именно поэтому она и Крым потеряла. А вы путаете причину и следствие. Сначала Украина стала нам врагом, начала вступать в НАТО с 2002 года, начала грозиться выгнать ЧМФ из Крыма, при Ющенко стала праздновать голодомор и стремиться в Европу. В 2014 году, только чтобы быть подальше от России, совершила госпереворот. И в результате всего этого потеряла Крым. - не знаю, откуда вы взяли "тысячи убитых россиян", но постоянные убийства людей на Донбассе это ужасно. Так ведь это Украина убивает жителей Донбасса за то, что они не хотят быть гражданами Украины. -"потери России от санкций исчисляются сотнями миллиардов долларов"; - потери Европы от санкций в разы больше. -"туроператоры, банки, авиакомпании терпят невосполнимые убытки;" - вроде народ как ездил за границу и по стране, так и ездит. -" бегство капитала из России измеряется сотнями миллиардов долларов в год;" - львиную долю этого "бегства" составляют доходы импортных компаний, работающих в России. Вы же не думаете, что какая-нить кока-кола свою выручку будет хранить в российских банках? Они вывозят ее к себе домой. Это и фиксируется в статистике как "вывоз капитала" - Европа отказывается от российского газа". - ваши бы слова да богу в уши. Чем меньше газа у нас купит Европа, тем больше останется нам для развития собственной промышленности. -"- крупнейший покупатель газа - Украина - снизила закупки до нуля;" - так баба с возу...то есть нет, леди из фаэтона - лошади облегчение. -" цены на продовольствие и все остальное в России резко растут;" - да ничего не резко. Обычная ползучая инфляция, неотъемлемая черта капитализма.
Re: Россияне до оккупации Россией Крымаext_3735769May 11 2018, 05:22:40 UTC
"Однажды побывав в украинском Крыму, я поразилась его запущенности и загаженности. И никакая дешевизна не заставила бы меня снова приехать в эти авгиевы конюшни, в которые превратила Крым Украина", - деточка, они и сейчас такие. И что значит "превратила Украина"? У Крыма было своё правительство - чем оно занималось? У Крыма есть свои мэры в городах - чем они занимаются? Или назначать дворников, дорожников, электриков и т.д. должны были из самого Киева? Вот как же любят русские, чтобы за них всё барин делал.
"Дешевизна дешевизной, но на отдыхе должны быть минимальные комфорт и чистота", - деточка, этим должны заниматься те, кто отдых устраивает. Сейчас не совок, сейчас частный бизнес. Если бизнесмены не хотели делать комфорт и чистоту - это Украина виновата, да?
"санкциями нас начали обкладывать задолго до Крыма", - примеры будут?
"не знаю, кто там добивался "большой восьмерки", мне лично она не нужна и не могу придумать, кому и для чего она нужна", - гы-ы-ы, ну трындец! Вот уж точно одно слово - БАБА. Волос долгий, а ум короткий. Это политика, фифа. Престиж и всё такое. Вы так яростно дрочите на то, что ваше пуйло всё из себя этакое, всем даёт пососать, но не видите пользы в международном статусе. Я фигею!
"не рубль упал, а обменный курс рубля упал вдвое. Это отразилось только на тех. кто часто ездит за границу. Внутренний курс не изменился", - а что такое есть внутренний курс? И вы в курсе, что зарубежные товары закупаются за доллары, а не за рубли? Т.е. если кроссовки стоят 100 баксов, то раньше они стоили 3000, а сейчас 6000. Только зарплаты при этом не изменились.
"Сначала Украина стала нам врагом, начала вступать в НАТО с 2002 года", - что вам мешало вступить?
"при Ющенко стала праздновать голодомор и стремиться в Европу", - деточка, геноцид не празднуют. О нём помнят. Ты ещё скажи, что армяне празднуют геноцид их турками. Стала стремиться в Европу? А что в этом негативного?
"Так ведь это Украина убивает жителей Донбасса за то, что они не хотят быть гражданами Украины", - ага, а Дыркин сотоварищи - это типа граждане Украины? Мне вот интересно: не захотел бы в РФии кто быть гражданами РФии - как быстро их бы в асфальт закатали?
"потери Европы от санкций в разы больше", - и сколько же?
"вроде народ как ездил за границу и по стране, так и ездит", - ездить стал куда меньше.
"Чем меньше газа у нас купит Европа, тем больше останется нам для развития собственной промышленности", - мамзель, вы реально феерическая дура.
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаlopuhsurepkinMay 11 2018, 09:51:22 UTC
Вы очень эмоциональны и легко поддаетесь на провокации, товарисч. А еще гражданин Карлсон нас учил - "спокойствие, только спокойствие".
- "Или назначать дворников, дорожников, электриков и т.д. должны были из самого Киева? Вот как же любят русские, чтобы за них всё барин делал."- да, да. именно русские это любят. А почему тогда после трагедии в Кемерове украинцы хором скандировали "это Путин виноват"?
-"Сейчас не совок, сейчас частный бизнес. Если бизнесмены не хотели делать комфорт и чистоту - это Украина виновата, да?" - про сейчас я не говорю, поскольку еще не была в Крыму после присоединения. Думаю, что еще мало времени прошло, чтобы привести там все в порядок. В частности, сделать местным бизнесменам прививку от жадности. Судя по видео из Крыма, там есть нормальные гостиницы, но стоят они от 5 тыр в сутки. В России гостиницы такого класса стоят 1800-2000 тыр. Понятно, в Крыму море, природа, но не в три же раза дороже драть за природу, которую сами не создавали.
- "санкциями нас начали обкладывать задолго до Крыма", - примеры будут?
Примеры. До 2012 года в отношении РФ формально действовала поправка Джексона-Веника, наложенная еще на СССР. Кстати, в отношении Украины эту поправку США отменили только в 2005 году, после оранжевой революции. 1998 год - Научный «чёрный список» Крупнейший пакет антироссийских санкций в сфере научного сотрудничества. По подозрению в сотрудничестве с Ираном в области ядерной энергетики и ракетостроения в «черный список» попали 10 научных учреждений РФ.
Список Магнитского - это список, состоящий из граждан России, на которых наложены санкции за нарушение прав человека и принципа верховенства права. . Госдеп США объявил о санкциях по списку Магницкого в 2011 году, а в 2012 году к санкциям присоединилась Англия. В список попали несколько десятков фамилий чиновников из МВД, ФСБ, ФНС, Арбитражного Суда, Генпрокураторы и ФСИН. Им был запрещен въезд на территорию США, а их денежные и имущественные активы, если таковые имелись, были заморожены
-"Т.е. если кроссовки стоят 100 баксов, то раньше они стоили 3000, а сейчас 6000. " - а зачем это кроссовки по 6000 покупать? Чтобы потом их всю жизнь носить и на пенсию в них выйти? Я вон два года назад на распродаже в спортмастере купила кроссовки за 1900 (старая цена 4900). Так ношу их ношу, надоели до посинения. И не рвутся, проклятые, хоть ты тресни.
-"Сначала Украина стала нам врагом, начала вступать в НАТО с 2002 года", - что вам мешало вступить?" А нас только по частям брали. Сказали, что целиком мы слишком большие, Европа нас не переварит. А по частям коллективный Путин не согласился. За что нас теперь и чморят - требуют, чтоб на части разобрались.
-"Стала стремиться в Европу? А что в этом негативного?" - у Януковича с Азаровым спросите. Их же вроде прогнали как раз за то, что они перестали туда стремиться.
- "ага, а Дыркин сотоварищи - это типа граждане Украины? " - недавно осудили "приморских партизан", они на ДВ захватывали отделения тогда еще милиции, убивали милиционеров, отбирали у них оружие. Их спецслужбы нейтрализовали в течение двух недель, кажется. На ДВ, в тайге бескрайней, где плотность населения полтора человека на квадратный километр. А украинцы нам рассказывают сказки, что ни СБУ, ни МВС ничего не смогли сделать с такой же вооруженной группой, действующей на маленьком густонаселенном Донбассе? Ну смешно же взрослым людям верить в сказки.
-"Мне вот интересно: не захотел бы в РФии кто быть гражданами РФии - как быстро их бы в асфальт закатали?" - если вы про Чечню, то им предоставили независимость в 1991 году и Россия вывела оттуда и армию, и милицию, и ВВ. Продержались они чуть больше года. А весной 1993 там начался кошмар в виде гражданской войны и геноцида русских. При этом одна сторона была пророссийской и требовала от России помощи.
-"потери Европы от санкций в разы больше", - и сколько же?" - ну вроде в прошлом году ЕС назвало цифру 160 миллиардов евро, но это они явно занизили.
Re: Россияне до оккупации Россией Крымаext_3735769May 11 2018, 10:02:34 UTC
"А почему тогда после трагедии в Кемерове украинцы хором скандировали "это Путин виноват"?" - потому что развёл властную вертикаль, где губернаторов и мэров не выбирают, а назначают. И всем правят распилы и откаты.
"про сейчас я не говорю", - деточка, а при Украине был совок, да? Частного бизнеса не было?
"В частности, сделать местным бизнесменам прививку от жадности", - управлять экономикой из кресла? Мамзель, вы типичный совок.
"До 2012 года в отношении РФ формально действовала поправка Джексона-Веника", - именно что - ФОРМАЛЬНО. Де-факто она прекращала действовать с 1987 и особенно 1994 г.
"Крупнейший пакет антироссийских санкций в сфере научного сотрудничества. По подозрению в сотрудничестве с Ираном в области ядерной энергетики и ракетостроения в «черный список» попали 10 научных учреждений РФ", - и каковы были последствия?
"В список попали несколько десятков фамилий чиновников из МВД, ФСБ, ФНС, Арбитражного Суда, Генпрокураторы и ФСИН", - т.е. чинуши для вас - это Россия? Вы не различаете родину и "Ваше превосходительство"?
"а зачем это кроссовки по 6000 покупать?" - да уж... Типичная баба. Фифа, это просто УМОЗРИТЕЛЬНЫЙ ПРИМЕР. Можешь вместо кроссовок другое что подставить.
"А нас только по частям брали. Сказали, что целиком мы слишком большие", - это кто тебе такую херню сказал?
"у Януковича с Азаровым спросите. Их же вроде прогнали как раз за то, что они перестали туда стремиться", - и опять баба показала свою тупость. Хорошо, что я неженат. Ещё раз, дурында: ты поставила в вину Украине, что она стал стремиться в Европу. Вот я и спросил: а что в этом плохого?
"А украинцы нам рассказывают сказки, что ни СБУ, ни МВС ничего не смогли сделать с такой же вооруженной группой, действующей на маленьком густонаселенном Донбассе?" - да, не могли. Страна была в хаосе, особенно после аннексии Крыма.
"если вы про Чечню", - нет, я вообще про что угодно. Статья есть за сепаратизм, если ты не в курсе.
"ну вроде в прошлом году ЕС назвало цифру 160 миллиардов евро", - ссылочку на оригинал не дадите? Кстати, из-за чего такие потери? Из-за того, что хуйло запретило россиянам жрать западную еду?
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаlopuhsurepkinMay 12 2018, 07:24:33 UTC
- "развёл властную вертикаль, где губернаторов и мэров не выбирают, а назначают. "- вы меня прямо напугали. Ведь точно помню, что были выборы мэра. К нам на район еще Навальный приезжал, я как раз мимо проходила, когда он у памятника Индире Ганди базарил с пенсионерами. И вдруг читаю у вас, что "губернаторов и мэров не выбирают". Испугалась, вдруг у меня глюки и мне все эти выборы почудились. Проверила в вики - нет, выбирают, закон 2012 года о прямых выборах губернаторов и мэров.
-"И всем правят распилы и откаты." - так ведь как бы это помягче сказать, чтобы не обидеть...в общем, Украина-то продалась с потрохами не то что за откаты, а за одно только обещание откатов. Пообещали украинцам, что, возможно, когда-нибудь, на птичьих правах, дадут им пристроиться к европейскому богачеству, к кредитам и инвестициям - и почалось. "Украина не Россия", "Украина це Европа", "подальше от России", "никогда мы не будем братьями"...вспоминать противно. Украина ведь уже пятый год изображает "войну с Россией" всего лишь в надежде, что ей за это в будущем что-нибудь обломится от Запада. Цельное государство продалось за одни только посулы будущих откатов. А если бы украинцам реально дали миллион евров - каждому? Страшно представить, на что бы они тогда могли решиться. Ни в коем случае не пытаюсь оправдать российских коррупционеров. Но и делать из нас коррупционное исчадие тоже не надо. В мире сейчас правит капитализм, то есть, золотой телец, то есть, коррупция. А все страны, включая Россию, это часть мировой экономической системы, где всем заправляют деньги и, соответственно, коррупция.
Re: Россияне до оккупации Россией Крымаext_3735769May 13 2018, 02:53:12 UTC
И что, много в последнее время мэров и губернаторов выбрали? Тулеева кто-то выбирал?
Украина не продалась. Продалось именно крымское блядво. Листовочку с обещаниями неужели не видели? А теперь это блядво толпами валит в Херсон за биометрическими паспортами, чтобы безвизово по Европе ездить.
"А если бы украинцам реально дали миллион евров - каждому? Страшно представить, на что бы они тогда могли решиться", - за такое крымское блядво бы маму продало.
"В мире сейчас правит капитализм, то есть, золотой телец, то есть, коррупция", - деточка, вот только не надо левацких агиток. Как в вашем совке цвела коррупция - Западу и не снилось.
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаcontradictorMay 15 2018, 00:19:27 UTC
Только прямой ущерб от санкций за каждый год, по самым оптимистическим оценкам, превышает запланированные в 2017-м российским бюджетом расходы на здравоохранение, культуру, спорт, ЖКХ, СМИ и охрану окружающей среды, вместе взятые.
Сразу скептикам: это считал не я. Это считал Алексашенко - экономист, в прошлом замминистра финансов, первый зампред ЦБ РФ, ну и еще куева туча должностей, включая руководство аудитом. И очень по-божески насчитал, к слову - 1% ВВП в год, или смешная сумма в $13-$15 млрд. Например, МЭР озвучивал цифру в $25 млрд только за 2015-й и только от санкций ЕС, Минфин в ноябре 2014-го называл $40 млрд в год, Глазьев говорил о $250 млрд суммарно за 2 года (а тащем-то уже пятый идет - если кто запамятовал).
В свою очередь, ущерб от российских "антисанкций" для ЕС выражается цифрой в $15 млрд бывшего российского импорта из ЕС - которые суть 6% в $250-ти млрд аграрного сектора ЕС. Сам аграрный сектор в свою очередь - скромные 1.4% в $17.5 триллионном ВВП ЕС. Кто помнит математику на уровне 4-го класса - тот сочтет: сокрушительные российские антисанкции убили почти насмерть целых дробных 0.085% (восемьдесят пять тысячных процента).
Правда, ровно через год после введения "антисанкций" - в августе 2015 - ЕС отчитался о росте экспорта с/х продукции на 5%. Почти экспортозаместил все, что теперь не берет Россия.
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаlopuhsurepkinMay 15 2018, 15:32:09 UTC
- "В свою очередь, ущерб от российских "антисанкций" для ЕС выражается цифрой в $15 млрд бывшего российского импорта из ЕС - которые суть 6% в $250-ти млрд аграрного сектора ЕС."
Аграрный импорт надо привезти из ЕС в Россию. Значит, при санкциях теряют работу европейские перевозчики - авто-, ж\д, морской транспорт. Каждая поставка предваряется заключением контракта и страховкой - от санкций теряют работу юридические и страховые компании. Каждый контракт надо оплатить - уменьшается количество транзакций и, соответственно, прибыль у европейских банков. Перед отправкой продукцию надо где-то хранить - санкции снижают прибыли складского бизнеса. Продукты надо во что-то упаковывать - падает производство всех видов упаковки - коробок, ящиков, бутылок, банок, контейнеров. Соответственно, падает производство картона, пластика, стекла, бумаги, разных наклеек, этикеток. Наконец, продукцию надо произвести. А это семена, саженцы, агротехника, удобрения, корма, разные коровники-свинарники, трактора-сеялки-веялки. Фермеры начинают меньше всего этого покупать, перестают брать кредиты в банках. Опять получается падение банковской прибыли. Заниматься с/х в Европе невозможно без страхования рисков - дополнительное падение в страховом секторе. Ну и падение перерабатывающей промышленности. Производства сыров, колбас, вина, консервов - это не только исходное сырье. Это разнообразные пищевые добавки, оборудование и энергия. Производство всего это тоже падает. То есть, санкции вызвали падение в энергетике, машиностроении, транспорте, производстве удобрений, бумаги и картона, пластмасс, стекла, в строительной отрасли, банковском, страховом, юридическом, складском секторах. Ну и собственно в с/х. Любое снижение производства это рост явной или скрытой безработицы и увеличение нагрузки на социальный сектор. Разные компенсаторные выплаты, пособия. Плюс падает внутренний рынок - когда люди меньше зарабатывают, они меньше покупают. Поэтому, когда в ЕС говорят, что убыток от санкций у них 160 млрд евро, они явно скромничают и преуменьшают потери.
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаcontradictorMay 15 2018, 17:08:41 UTC
Да господь с вами, вы и впрямь думаете, будто европейские перевозчики сами возят свои яблоки или говядинку в Россию, проходят здесь с липовыми документами российскую таможню, дают взятки российским гайцам и платят дань Ротенбергу? Да прям. Сами мы, все сами.
Страховщики иностранные вообще в России не работаю - нет законодательной базы. А российских страховщиков кредитуют российские банки.
Так что придется европейцам страдать лишь от падения производства картона для упаковки. Интересно, сколько это будет от 0.085%? Соболезную европейцам.
И потом, вы последний абзац прочитали в предыдущем комменте? Европейцы экспортозаместили все, что теперь не берет Россия. Всего-то через год после введения ужасных контрсанкций. Так что все эти семена, удобрения, страхование, доходы банков и внутренний рынок - никуда не делось.
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаlopuhsurepkinMay 15 2018, 18:49:27 UTC
Ну я привыкла доверять тому, что вижу своими глазами. С 2014 года на российских дорогах исчезли фуры из ЕС и из лимитрофов - Украины, Белоруссии и Молдавии. Значит, они и возили.
-"проходят здесь с липовыми документами российскую таможню, дают взятки российским гайцам и платят дань Ротенбергу?" - вы хотите сказать, что европейцы возили к нам продукты, не получая никакой прибыли? Из чистой благотворительности? Потому что при таких чудовищных накладных расходах - на оформление липовых документов, взятки и дань Ротенбергу - всякая торговля теряет смысл.
-" Страховщики иностранные вообще в России не работаю - нет законодательной базы" - это Европы касается. В Европе, по закону, нельзя никуда отвезти ни один груз, предварительно не застраховав. Так же нельзя заключать ни одной сделки без страховки. Любая европейская компания обязана страховать любой свой контракт, естественно, в европейских страховщиков.
-" Европейцы экспортозаместили все, что теперь не берет Россия. Всего-то через год после введения ужасных контрсанкций. " - ну замечательно, рада за европейцев. Правда, экспортозаместились они, в основном, за счет Китая. И в меньшей степени за счет США. А что с Китаем, что с США, логистика далеко не подарок. Отвезти французские вина или сыры в Тульскую обл. или в Тамбовскую или переть те же вина морским путем в Китай это большая разница. А уж что касается фруктов или сыров - их доставка в Китай и подавно задача не тривиальная технически и не дешевая. Но видно, ЕС взяло на вооружение принцип "для бешеной собаки семь верст не крюк".
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаcontradictorMay 15 2018, 18:55:41 UTC
У меня приятель работает в руководстве транспортной конторы, так что я из первых рук знаю, кто возил.
Европейцы возить продолжают, отчего нет. И страховки работают, пока они по своей Европе катят. И прибыль получают. Только возят теперь не в Россию - но какая им разница? Как вы тут пару комментов выше так красиво расписывали - еще и выигрывают при этом: получают бОльшую прибыль за бОльшую логистику перевозчики, зарабатывают страховщики, и банкиры в стороне уж наверное не остались...
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаcontradictorMay 15 2018, 19:21:45 UTC
Чем импортозаместились - пластилиновым сыром, сластями из пальмового масла и горючим творогом? Кстати, это не за эти ли санкции-на-пользу Госдума предлагает сажать по уголовной статье? Вредители, не иначе :))
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаlopuhsurepkinMay 15 2018, 19:54:49 UTC
Нормально мы импортозаместились. А страшилки о продуктах рассказывают во всех странах. И вообще не надо делать из еды культа. Как-то пришла в гости к очень не бедным американцам. Дом у них на берегу океана,, все по-богатому, по-красивому. И они мне такие радостные говорят - "а у нас сегодня первая в этом году клубника". Типа щас будем есть и наслаждаться. Выносят блюдо с крупной красивой клубникой. Все начинают есть и наслаждаться, ахать и причмокивать, какое блаженство. Я беру большую красную ягоду, удивляюсь про себя, что не чувствую клубничного запаха, но тем не менее, ничего не подозревая, откусываю половину....Только нечеловеческая вежливость заставила меня не выплюнуть эту гадость немедленно. На вкус эта "клубника" была горькая. Горькая, водянистая, без малейшего намека на клубничный вкус. А американцы ели и восхищались, потому что их убедили, что клубника только такая и бывает. Такое же могу рассказать о французских персиках, об итальянской колбасе, об испанском хлебе. Не, у нас питание, на фоне среднемирового, очень даже ничего.
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаcontradictorMay 15 2018, 20:22:32 UTC
Во всех рассказывают, а в России жрут. Но не делать из еду культа - это пять, я считаю. К тому все и идет: сначала исполнительная власть успокаивает, мол, вот-вот пойдет крапива, и станет легче. Потом законодательная - типа, корой дуба и боярышником вполне можно лечиться, диды ж лечились. Осталось всего ничего: дождаться, когда судебная начнет сажать за употребление нормальной еды, а не помоев. Законопроект уже в Госдуме, а в некоторых регионах его даже успешно пропилотировали.
С клубникой вам просто не повезло, я полагаю. Буквально на прошлой неделе покупал в скромном и совсем не фермерском Крогере в отнюдь не южном Мичигане, съел с удовольствием. Вы еще на американские бананы несладкие пожалуйтесь, тоже распространенное заблуждение, здесь таких полно, местные жарят их как картошку, на гарнир. Сорт такой. Сладкие у них некоторые кормовыми считает даже.
А насчет питания в России, то Росконтроль утверждает, что 70% молочной продукции - фальсификат. И представитель Россельхознадзора рассказал о том, что россияне вовсю жрут хлеб из фуражной муки, и в Госдуму даже внесен законопроект о том, как это безобразие узаконить. Вам, возможно, это и "очень даже ничего", а у меня другие мерки.
Re: Россияне до оккупации Россией КрымаlopuhsurepkinMay 16 2018, 08:21:42 UTC
-"С клубникой вам просто не повезло, я полагаю" - на самом деле, думаю, что повезло - клубника наверняка не содержала никаких вредных примесей, зато содержала весь набор витаминов и микроэлементов. Мои американцы люди просвещенные, на еде не экономят, фрукты покупают во всяких "биологическо-натуральных шопах фермерской еды". А фермеры тоже не дураки тратить лишние деньги. Поэтому работают с теми сортами, которые дешевле выращивать и легче хранить. Просто при селекции одних свойств неизбежно теряются другие. Хотите, чтобы помидоры были одинакового, строго определенного, размера и легко переносили транспортировку? Выведем такие помидоры, но они будут без вкуса и запаха. Хотите раннюю клубнику, крупную и красивую? Хорошо, но она одновременно будет водянисто-безвкусной. Генетику не обманешь, сцепленные природой признаки не расцепишь.
-" Буквально на прошлой неделе покупал в скромном и совсем не фермерском Крогере в отнюдь не южном Мичигане, " - так вы что, в Америке живете? Ой, тогда с вами спорить бесполезно, только вас расстраивать. А я людей расстраивать не люблю. Поэтому - соглашаюсь с вами во всем. В России все плохо, все сфальсифицировано, едим кору дуба, запиваем боярышником. По праздникам - салат из крапивы с пальмовым маслом. Когда молодая крапива заканчивается, переходим на фуражное зерно. А в это время ВесьМир (ТМ) наслаждается натуральнейшими экологически чистейшими, вкуснейшими продуктами питания. Так подойдет?
-никаких блокад в Крыму нету. Украина пыталась их создать, но это ни к чему не привело.
- в России своих пенсионеров было 42 млн, с крымскими стало 42,5 млн - разница не принципиальная, на 1,2%.
-санкциями нас начали обкладывать задолго до Крыма.
-не знаю, кто там добивался "большой восьмерки", мне лично она не нужна и не могу придумать, кому и для чего она нужна.
-не рубль упал, а обменный курс рубля упал вдвое. Это отразилось только на тех. кто часто ездит за границу. Внутренний курс не изменился.
-про Южный поток - скорее убыток понесли те страны, которых заставили от него отказаться. Ну будут теперь перекупать российский газ у Турции по завышенным ценам. Нам больше газу останется.
-"Украина из союзника стала злейшим врагом" - ой, я вас умоляю. Украина стала злейшим врагом России в 1991 году. Именно поэтому она и Крым потеряла. А вы путаете причину и следствие. Сначала Украина стала нам врагом, начала вступать в НАТО с 2002 года, начала грозиться выгнать ЧМФ из Крыма, при Ющенко стала праздновать голодомор и стремиться в Европу. В 2014 году, только чтобы быть подальше от России, совершила госпереворот. И в результате всего этого потеряла Крым.
- не знаю, откуда вы взяли "тысячи убитых россиян", но постоянные убийства людей на Донбассе это ужасно. Так ведь это Украина убивает жителей Донбасса за то, что они не хотят быть гражданами Украины.
-"потери России от санкций исчисляются сотнями миллиардов долларов"; - потери Европы от санкций в разы больше.
-"туроператоры, банки, авиакомпании терпят невосполнимые убытки;" - вроде народ как ездил за границу и по стране, так и ездит.
-" бегство капитала из России измеряется сотнями миллиардов долларов в год;" - львиную долю этого "бегства" составляют доходы импортных компаний, работающих в России. Вы же не думаете, что какая-нить кока-кола свою выручку будет хранить в российских банках? Они вывозят ее к себе домой. Это и фиксируется в статистике как "вывоз капитала"
- Европа отказывается от российского газа". - ваши бы слова да богу в уши. Чем меньше газа у нас купит Европа, тем больше останется нам для развития собственной промышленности.
-"- крупнейший покупатель газа - Украина - снизила закупки до нуля;" - так баба с возу...то есть нет, леди из фаэтона - лошади облегчение.
-" цены на продовольствие и все остальное в России резко растут;" - да ничего не резко. Обычная ползучая инфляция, неотъемлемая черта капитализма.
Reply
"Дешевизна дешевизной, но на отдыхе должны быть минимальные комфорт и чистота", - деточка, этим должны заниматься те, кто отдых устраивает. Сейчас не совок, сейчас частный бизнес. Если бизнесмены не хотели делать комфорт и чистоту - это Украина виновата, да?
"санкциями нас начали обкладывать задолго до Крыма", - примеры будут?
"не знаю, кто там добивался "большой восьмерки", мне лично она не нужна и не могу придумать, кому и для чего она нужна", - гы-ы-ы, ну трындец! Вот уж точно одно слово - БАБА. Волос долгий, а ум короткий. Это политика, фифа. Престиж и всё такое. Вы так яростно дрочите на то, что ваше пуйло всё из себя этакое, всем даёт пососать, но не видите пользы в международном статусе. Я фигею!
"не рубль упал, а обменный курс рубля упал вдвое. Это отразилось только на тех. кто часто ездит за границу. Внутренний курс не изменился", - а что такое есть внутренний курс? И вы в курсе, что зарубежные товары закупаются за доллары, а не за рубли? Т.е. если кроссовки стоят 100 баксов, то раньше они стоили 3000, а сейчас 6000. Только зарплаты при этом не изменились.
"Сначала Украина стала нам врагом, начала вступать в НАТО с 2002 года", - что вам мешало вступить?
"при Ющенко стала праздновать голодомор и стремиться в Европу", - деточка, геноцид не празднуют. О нём помнят. Ты ещё скажи, что армяне празднуют геноцид их турками.
Стала стремиться в Европу? А что в этом негативного?
"Так ведь это Украина убивает жителей Донбасса за то, что они не хотят быть гражданами Украины", - ага, а Дыркин сотоварищи - это типа граждане Украины? Мне вот интересно: не захотел бы в РФии кто быть гражданами РФии - как быстро их бы в асфальт закатали?
"потери Европы от санкций в разы больше", - и сколько же?
"вроде народ как ездил за границу и по стране, так и ездит", - ездить стал куда меньше.
"Чем меньше газа у нас купит Европа, тем больше останется нам для развития собственной промышленности", - мамзель, вы реально феерическая дура.
Reply
- "Или назначать дворников, дорожников, электриков и т.д. должны были из самого Киева? Вот как же любят русские, чтобы за них всё барин делал."- да, да. именно русские это любят. А почему тогда после трагедии в Кемерове украинцы хором скандировали "это Путин виноват"?
-"Сейчас не совок, сейчас частный бизнес. Если бизнесмены не хотели делать комфорт и чистоту - это Украина виновата, да?" - про сейчас я не говорю, поскольку еще не была в Крыму после присоединения. Думаю, что еще мало времени прошло, чтобы привести там все в порядок. В частности, сделать местным бизнесменам прививку от жадности. Судя по видео из Крыма, там есть нормальные гостиницы, но стоят они от 5 тыр в сутки. В России гостиницы такого класса стоят 1800-2000 тыр. Понятно, в Крыму море, природа, но не в три же раза дороже драть за природу, которую сами не создавали.
-
"санкциями нас начали обкладывать задолго до Крыма", - примеры будут?
Примеры.
До 2012 года в отношении РФ формально действовала поправка Джексона-Веника, наложенная еще на СССР. Кстати, в отношении Украины эту поправку США отменили только в 2005 году, после оранжевой революции.
1998 год - Научный «чёрный список»
Крупнейший пакет антироссийских санкций в сфере научного сотрудничества. По подозрению в сотрудничестве с Ираном в области ядерной энергетики и ракетостроения в «черный список» попали 10 научных учреждений РФ.
Список Магнитского - это список, состоящий из граждан России, на которых наложены санкции за нарушение прав человека и принципа верховенства права. . Госдеп США объявил о санкциях по списку Магницкого в 2011 году, а в 2012 году к санкциям присоединилась Англия.
В список попали несколько десятков фамилий чиновников из МВД, ФСБ, ФНС, Арбитражного Суда, Генпрокураторы и ФСИН. Им был запрещен въезд на территорию США, а их денежные и имущественные активы, если таковые имелись, были заморожены
-"Т.е. если кроссовки стоят 100 баксов, то раньше они стоили 3000, а сейчас 6000. " - а зачем это кроссовки по 6000 покупать? Чтобы потом их всю жизнь носить и на пенсию в них выйти? Я вон два года назад на распродаже в спортмастере купила кроссовки за 1900 (старая цена 4900). Так ношу их ношу, надоели до посинения. И не рвутся, проклятые, хоть ты тресни.
-"Сначала Украина стала нам врагом, начала вступать в НАТО с 2002 года", - что вам мешало вступить?"
А нас только по частям брали. Сказали, что целиком мы слишком большие, Европа нас не переварит. А по частям коллективный Путин не согласился. За что нас теперь и чморят - требуют, чтоб на части разобрались.
-"Стала стремиться в Европу? А что в этом негативного?" - у Януковича с Азаровым спросите. Их же вроде прогнали как раз за то, что они перестали туда стремиться.
- "ага, а Дыркин сотоварищи - это типа граждане Украины? " - недавно осудили "приморских партизан", они на ДВ захватывали отделения тогда еще милиции, убивали милиционеров, отбирали у них оружие. Их спецслужбы нейтрализовали в течение двух недель, кажется. На ДВ, в тайге бескрайней, где плотность населения полтора человека на квадратный километр. А украинцы нам рассказывают сказки, что ни СБУ, ни МВС ничего не смогли сделать с такой же вооруженной группой, действующей на маленьком густонаселенном Донбассе? Ну смешно же взрослым людям верить в сказки.
-"Мне вот интересно: не захотел бы в РФии кто быть гражданами РФии - как быстро их бы в асфальт закатали?" - если вы про Чечню, то им предоставили независимость в 1991 году и Россия вывела оттуда и армию, и милицию, и ВВ. Продержались они чуть больше года. А весной 1993 там начался кошмар в виде гражданской войны и геноцида русских. При этом одна сторона была пророссийской и требовала от России помощи.
-"потери Европы от санкций в разы больше", - и сколько же?" - ну вроде в прошлом году ЕС назвало цифру 160 миллиардов евро, но это они явно занизили.
Reply
"про сейчас я не говорю", - деточка, а при Украине был совок, да? Частного бизнеса не было?
"В частности, сделать местным бизнесменам прививку от жадности", - управлять экономикой из кресла? Мамзель, вы типичный совок.
"До 2012 года в отношении РФ формально действовала поправка Джексона-Веника", - именно что - ФОРМАЛЬНО. Де-факто она прекращала действовать с 1987 и особенно 1994 г.
"Крупнейший пакет антироссийских санкций в сфере научного сотрудничества. По подозрению в сотрудничестве с Ираном в области ядерной энергетики и ракетостроения в «черный список» попали 10 научных учреждений РФ", - и каковы были последствия?
"В список попали несколько десятков фамилий чиновников из МВД, ФСБ, ФНС, Арбитражного Суда, Генпрокураторы и ФСИН", - т.е. чинуши для вас - это Россия? Вы не различаете родину и "Ваше превосходительство"?
"а зачем это кроссовки по 6000 покупать?" - да уж... Типичная баба. Фифа, это просто УМОЗРИТЕЛЬНЫЙ ПРИМЕР. Можешь вместо кроссовок другое что подставить.
"А нас только по частям брали. Сказали, что целиком мы слишком большие", - это кто тебе такую херню сказал?
"у Януковича с Азаровым спросите. Их же вроде прогнали как раз за то, что они перестали туда стремиться", - и опять баба показала свою тупость. Хорошо, что я неженат.
Ещё раз, дурында: ты поставила в вину Украине, что она стал стремиться в Европу. Вот я и спросил: а что в этом плохого?
"А украинцы нам рассказывают сказки, что ни СБУ, ни МВС ничего не смогли сделать с такой же вооруженной группой, действующей на маленьком густонаселенном Донбассе?" - да, не могли. Страна была в хаосе, особенно после аннексии Крыма.
"если вы про Чечню", - нет, я вообще про что угодно. Статья есть за сепаратизм, если ты не в курсе.
"ну вроде в прошлом году ЕС назвало цифру 160 миллиардов евро", - ссылочку на оригинал не дадите? Кстати, из-за чего такие потери? Из-за того, что хуйло запретило россиянам жрать западную еду?
Reply
-"И всем правят распилы и откаты." - так ведь как бы это помягче сказать, чтобы не обидеть...в общем, Украина-то продалась с потрохами не то что за откаты, а за одно только обещание откатов. Пообещали украинцам, что, возможно, когда-нибудь, на птичьих правах, дадут им пристроиться к европейскому богачеству, к кредитам и инвестициям - и почалось. "Украина не Россия", "Украина це Европа", "подальше от России", "никогда мы не будем братьями"...вспоминать противно. Украина ведь уже пятый год изображает "войну с Россией" всего лишь в надежде, что ей за это в будущем что-нибудь обломится от Запада. Цельное государство продалось за одни только посулы будущих откатов. А если бы украинцам реально дали миллион евров - каждому? Страшно представить, на что бы они тогда могли решиться.
Ни в коем случае не пытаюсь оправдать российских коррупционеров. Но и делать из нас коррупционное исчадие тоже не надо. В мире сейчас правит капитализм, то есть, золотой телец, то есть, коррупция. А все страны, включая Россию, это часть мировой экономической системы, где всем заправляют деньги и, соответственно, коррупция.
Reply
Украина не продалась. Продалось именно крымское блядво. Листовочку с обещаниями неужели не видели? А теперь это блядво толпами валит в Херсон за биометрическими паспортами, чтобы безвизово по Европе ездить.
"А если бы украинцам реально дали миллион евров - каждому? Страшно представить, на что бы они тогда могли решиться", - за такое крымское блядво бы маму продало.
"В мире сейчас правит капитализм, то есть, золотой телец, то есть, коррупция", - деточка, вот только не надо левацких агиток. Как в вашем совке цвела коррупция - Западу и не снилось.
Reply
Сразу скептикам: это считал не я. Это считал Алексашенко - экономист, в прошлом замминистра финансов, первый зампред ЦБ РФ, ну и еще куева туча должностей, включая руководство аудитом. И очень по-божески насчитал, к слову - 1% ВВП в год, или смешная сумма в $13-$15 млрд. Например, МЭР озвучивал цифру в $25 млрд только за 2015-й и только от санкций ЕС, Минфин в ноябре 2014-го называл $40 млрд в год, Глазьев говорил о $250 млрд суммарно за 2 года (а тащем-то уже пятый идет - если кто запамятовал).
В свою очередь, ущерб от российских "антисанкций" для ЕС выражается цифрой в $15 млрд бывшего российского импорта из ЕС - которые суть 6% в $250-ти млрд аграрного сектора ЕС. Сам аграрный сектор в свою очередь - скромные 1.4% в $17.5 триллионном ВВП ЕС. Кто помнит математику на уровне 4-го класса - тот сочтет: сокрушительные российские антисанкции убили почти насмерть целых дробных 0.085% (восемьдесят пять тысячных процента).
Правда, ровно через год после введения "антисанкций" - в августе 2015 - ЕС отчитался о росте экспорта с/х продукции на 5%. Почти экспортозаместил все, что теперь не берет Россия.
Reply
Аграрный импорт надо привезти из ЕС в Россию. Значит, при санкциях теряют работу европейские перевозчики - авто-, ж\д, морской транспорт. Каждая поставка предваряется заключением контракта и страховкой - от санкций теряют работу юридические и страховые компании. Каждый контракт надо оплатить - уменьшается количество транзакций и, соответственно, прибыль у европейских банков. Перед отправкой продукцию надо где-то хранить - санкции снижают прибыли складского бизнеса. Продукты надо во что-то упаковывать - падает производство всех видов упаковки - коробок, ящиков, бутылок, банок, контейнеров. Соответственно, падает производство картона, пластика, стекла, бумаги, разных наклеек, этикеток. Наконец, продукцию надо произвести. А это семена, саженцы, агротехника, удобрения, корма, разные коровники-свинарники, трактора-сеялки-веялки. Фермеры начинают меньше всего этого покупать, перестают брать кредиты в банках. Опять получается падение банковской прибыли. Заниматься с/х в Европе невозможно без страхования рисков - дополнительное падение в страховом секторе. Ну и падение перерабатывающей промышленности. Производства сыров, колбас, вина, консервов - это не только исходное сырье. Это разнообразные пищевые добавки, оборудование и энергия. Производство всего это тоже падает. То есть, санкции вызвали падение в энергетике, машиностроении, транспорте, производстве удобрений, бумаги и картона, пластмасс, стекла, в строительной отрасли, банковском, страховом, юридическом, складском секторах. Ну и собственно в с/х. Любое снижение производства это рост явной или скрытой безработицы и увеличение нагрузки на социальный сектор. Разные компенсаторные выплаты, пособия. Плюс падает внутренний рынок - когда люди меньше зарабатывают, они меньше покупают. Поэтому, когда в ЕС говорят, что убыток от санкций у них 160 млрд евро, они явно скромничают и преуменьшают потери.
Reply
Страховщики иностранные вообще в России не работаю - нет законодательной базы. А российских страховщиков кредитуют российские банки.
Так что придется европейцам страдать лишь от падения производства картона для упаковки. Интересно, сколько это будет от 0.085%? Соболезную европейцам.
И потом, вы последний абзац прочитали в предыдущем комменте? Европейцы экспортозаместили все, что теперь не берет Россия. Всего-то через год после введения ужасных контрсанкций. Так что все эти семена, удобрения, страхование, доходы банков и внутренний рынок - никуда не делось.
Reply
-"проходят здесь с липовыми документами российскую таможню, дают взятки российским гайцам и платят дань Ротенбергу?" - вы хотите сказать, что европейцы возили к нам продукты, не получая никакой прибыли? Из чистой благотворительности? Потому что при таких чудовищных накладных расходах - на оформление липовых документов, взятки и дань Ротенбергу - всякая торговля теряет смысл.
-" Страховщики иностранные вообще в России не работаю - нет законодательной базы" - это Европы касается. В Европе, по закону, нельзя никуда отвезти ни один груз, предварительно не застраховав. Так же нельзя заключать ни одной сделки без страховки. Любая европейская компания обязана страховать любой свой контракт, естественно, в европейских страховщиков.
-" Европейцы экспортозаместили все, что теперь не берет Россия. Всего-то через год после введения ужасных контрсанкций. " - ну замечательно, рада за европейцев. Правда, экспортозаместились они, в основном, за счет Китая. И в меньшей степени за счет США. А что с Китаем, что с США, логистика далеко не подарок. Отвезти французские вина или сыры в Тульскую обл. или в Тамбовскую или переть те же вина морским путем в Китай это большая разница. А уж что касается фруктов или сыров - их доставка в Китай и подавно задача не тривиальная технически и не дешевая. Но видно, ЕС взяло на вооружение принцип "для бешеной собаки семь верст не крюк".
Reply
Европейцы возить продолжают, отчего нет. И страховки работают, пока они по своей Европе катят. И прибыль получают. Только возят теперь не в Россию - но какая им разница? Как вы тут пару комментов выше так красиво расписывали - еще и выигрывают при этом: получают бОльшую прибыль за бОльшую логистику перевозчики, зарабатывают страховщики, и банкиры в стороне уж наверное не остались...
Reply
Reply
Кстати, это не за эти ли санкции-на-пользу Госдума предлагает сажать по уголовной статье? Вредители, не иначе :))
Reply
Reply
С клубникой вам просто не повезло, я полагаю. Буквально на прошлой неделе покупал в скромном и совсем не фермерском Крогере в отнюдь не южном Мичигане, съел с удовольствием. Вы еще на американские бананы несладкие пожалуйтесь, тоже распространенное заблуждение, здесь таких полно, местные жарят их как картошку, на гарнир. Сорт такой. Сладкие у них некоторые кормовыми считает даже.
А насчет питания в России, то Росконтроль утверждает, что 70% молочной продукции - фальсификат. И представитель Россельхознадзора рассказал о том, что россияне вовсю жрут хлеб из фуражной муки, и в Госдуму даже внесен законопроект о том, как это безобразие узаконить. Вам, возможно, это и "очень даже ничего", а у меня другие мерки.
Reply
-" Буквально на прошлой неделе покупал в скромном и совсем не фермерском Крогере в отнюдь не южном Мичигане, " - так вы что, в Америке живете? Ой, тогда с вами спорить бесполезно, только вас расстраивать. А я людей расстраивать не люблю. Поэтому - соглашаюсь с вами во всем. В России все плохо, все сфальсифицировано, едим кору дуба, запиваем боярышником. По праздникам - салат из крапивы с пальмовым маслом. Когда молодая крапива заканчивается, переходим на фуражное зерно. А в это время ВесьМир (ТМ) наслаждается натуральнейшими экологически чистейшими, вкуснейшими продуктами питания. Так подойдет?
Reply
Leave a comment