Еще один взгляд на Россию со стороны. Правила для гостей.

Aug 15, 2012 02:00


Я уже выкладывал как-то впечатления одного иностранца о том, с чем он столкнулся в России. ( "О России с нелюбовью. Как вам такой взгляд со стороны?").
Продолжаю серию.


Read more... )

Россия, россияне, русские, правила, гости, хозяева, иностранцы, обычаи

Leave a comment

lubovnica_che August 15 2012, 14:31:46 UTC
Статью предыдущего автора можно легко проанализировать: он приехал в Россию, нарвался на кавказца, испугался и стал драпать - неприятно. Но трусом себя признать сложно. Потом не смог заработать или распланировать расходы-доходы, чуть не остался под мостом - опять же не архи. Умом, видимо, не блещет, так как знания в истории поверхностны, опираются на американскую версию, что "США выиграли войну". Человек, судя по тексту нервный, вспыльчивый и, наверное, неуклюжий - вписался головой в дверь метро, обвинил, что ему "не придержали". С бизнесом у него или его знакомых не сложилось, а собственную несостоятельность признать не смог, обвинил во всем "связи"...
И все такое, подобное...

Подобное поведение свойственно людям самовлюбленным. Вместо того, чтобы признать собственные огрехи, проще обвинить все и всех вокруг.

А на счет "немытых русских" и "мытых американцев", ну, это уже вообще ложь очевидная.
Стоит только выйти на улицу и на этих самых приезжих американцев посмотреть.

А пост второй... Это правда. Да и правда эта существует до сих пор.
И ей никак не 30 лет давности.
Просто нас неприятно удивляет, если кто-то где-то так не поступит, и это запоминается. А иностранца удивило, что большинство так поступает. И все...

Reply

vyacheslav_f August 20 2012, 05:09:03 UTC
американскую версию, что "США выиграли войну".
А что, проиграли, что ли? А на то, что они мало знают о заслуге народа СССР в общей победе, обижаться не стоит: своя рубашка ближе к телу. Мы же тоже не учим в школе, как Америка воевала с Японией, и что там в это время происходило в Африке. Наверное, в какой-нибудь Эфиопии, например, в школе учат, что II мировая война - это когда царь Хайле Селассие и народ Эфиопии героически защитили родную землю от гада Муссолини, а Гитлер в учебнике встречается только через запятую в списке союзников Италии. Может, я тут что-то напутал, но это опять же оттого, что я учил только советскую историю.

Reply

lubovnica_che August 20 2012, 06:04:41 UTC
ну, во-первых, изучают... не знаю, в какой школе Вы учились, а в моей роль США рассматривалась. во-вторых, существует масса исторической литературы, еще живы очевидцы, свободный доступ в Интернете к информации есть - письма, воспоминания...
я, например, знаю такой факт, что после того, как американские летчики сбросили бомбу на Хиросиму, один из них перекрестился и сказал: "Слава Богу! Получилось".
я знаю, что Греция сражалась так, что Черчилль говорил: "Мы уже не говорим, греки сражаются как герои. Мы говорим - герои сражаются, как греки".
И есть чудесный фильм "Касабланка". Американский. Посмотрите, как война снята там. И совесткие фильмы посмотрите. Поймете, чем 2ая Мировая была для них, и чем для нас.
Войну выиграл СССР. Потому как, если бы проиграли мы, США бы не сражались. Заключили бы с Гитлером договор, и делили мир.

Reply

vyacheslav_f August 20 2012, 06:16:19 UTC
Да выиграли мы войну, выиграли, никто не спорит. Я о том, что я, например, впервые слышу о героизме греков, и хоть мне слегка стыдно за своё невежество, полным болваном я себя не считаю. Я о том, что фраза "американцы выиграли войну", во-первых, не противоречит фактам, во-вторых, естественна для человека, который говорит о своём народе, и только об этом.

Reply

lubovnica_che August 20 2012, 07:04:38 UTC
Когда он говорит только о своем в отдельно взятых битвах - возможно. Но когда это преподносится так, что мол, они единственные сражались героически и единственные выиграли - это уже ложь очевидная. И оскорбление для славянского народа, столько потерявшего в этой войне...
Кстати про англичан, которые пытались мировые подписывать с Гитлером, Черчилль сказал: "Они выбирали между бесчестьем и войной. Они выбрали бесчестье и получат войну".
Героизм, конечно, проявляли все те народы, которые не выбирали бесчестье и не шли на уступки.
Просто сейчас почему-то очень модно во всем обвинять СССР, Сталина, забывать о героизме своих дедов...
У нас, на Украине, в ранг героев стали возводить ОУН-УПА, которые как раз выбрали бесчестье изначально, и только потом получили войну. Во Львове на 9 мая малолетки из техникумов срывали с дедов медали...
Это ужасно.
У меня бы рука и на старого фашиста не поднялась. А тут... На своих же(((

И эта мода любить Европу, превозносить ее и унижать свою Родину... Неправильно это. И ни к чему хорошему не ведет.

Reply

vyacheslav_f August 20 2012, 11:27:48 UTC
Но когда это преподносится так, что мол, они единственные сражались героически и единственные выиграли
Да никогда это так не преподносится.
оскорбление для славянского народа
Обижаться на такие пустяки или нет - это вопрос собственного достоинства. Например, некоторые православные, включая патриарха, встали на уши из-за Пусек, а из Собора Святого Петра таких "пусек" чуть ли не каждый день гвардейцы выводят (и отпускают восвояси, разумеется), и Папе на такие приколы даже плечами лень пожать.

Reply

lubovnica_che August 20 2012, 11:32:36 UTC
Преподносится, слышала не раз) Одни американцы как-то раз даже очень удивились, узнав, что во 2й Мировой сражался СССР.
Ну, Пусси - это отдельная тема. О ней я в ЖЖ писала, как и о своем отношении к этому.
Девочек жалко, хоть и не совсем они правы. Раздули из мухи слона.
Но жаль их больше, чем наших Фимэн. Вот тех бы на общественные работы со швабрами.

Reply

vg_saveliev August 20 2012, 11:56:47 UTC
В войне победил не славянский, а советский народ. Тот же подвиг Панфилова - это подвиг казахов. Не оскорбляйте их.
Врать о своей Родине, приписывать ей достоинства, которых у нее нет - это все то же унижение Родины.
Родину любят за то, какая она есть. Не только с ее победами, но и с ее бедами.
Понимание проблем Родины позволяет не только ее любить, но и что-то делать для нее.

Reply

lubovnica_che August 20 2012, 12:02:49 UTC
Я написала, говорить, что единственные - оскорбление. Я не говорила, что единственные - славяне. Не перевирайте.
Понимание проблем и поливание грязью, как сделал этот человек в своей статье - разные вещи.

Reply

vg_saveliev August 20 2012, 12:57:26 UTC
Выражайтесь точнее.
А кто определит, что понимание, а что поливание?

Reply

lubovnica_che August 20 2012, 13:01:04 UTC
Ну, приехать и найти недостатки можно в любой стране и городе. Выразить их в оскорбительном тоне и обобщить тоже можно. Но это же неправда. Есть такое понятие - непредвзятость. Вот в том посте я ее не увидела. Там человек написал просто, что все плохо. А где то, что хорошо?

Reply

vg_saveliev August 20 2012, 13:30:21 UTC
Этот человек написал о том, что его неприятно поразило.
Он не занимался описанием России как страны, и россиян - как народ.
Не надо придавать высказыванию того смысла, который оно не имеет.
ПО-вашему, любое высказывание о российских пороках и проблемах должно сопровождаться расшаркиванием и длинным предисловием с перечнем выдающихся достижений России.

Reply

lubovnica_che August 20 2012, 13:38:59 UTC
Есть такое понятие, как стиль написания. Можно указать на недостатки, но сделать это вежливо. Как и в беседе с человеком. Два варианта: "Ты немного поправился" и "Ну, ты и разжирнел".
Я не имею в виду только Россию. Я вообще живу на Украине, если на то пошло))
Мне бы о любой стране было не очень приятно такое читать.
Хотя... Сейчас это модно. В литературе, искусстве... Видимо, и в заметках. Людям нравится читать.
Я просто высказала свое мнение. Оно сугубо мое.
Я также возмущаюсь, когда говорят одни гадости о Кубе или там Иордании. Не имеет значения.
Особенно люди приезжие. К примеру, если какой-то иорданец станет говорить гадости об Украине, я бы посоветовала ему вернуться к себе и жить там. Раз у нас все плохо.
Как-то так...

Reply

vg_saveliev August 20 2012, 13:52:54 UTC
Говорить одни гадости, и говорить о гадостях - не одно и то же.
Вам не нравится, когда я, например, не правильно интерпретирую ваши мысли. Но вы сами позволяете себе понимать другого так, как вам нравится.

Reply

lubovnica_che August 20 2012, 14:09:42 UTC
Сейчас приведу примеры: "я постараюсь подробно описать людей русских и их тупые, раздражающие меня манеры" - русских, обобщение, "тупые" - оскорбительное слово.
"Вы, русские, сами не знаете чего хотите, да и хотите ли вы на самом деле чего-либо еще тот вопрос" - снова обобщение
"Москва показалась мне пошлой, дикой восточной торговкой, которая заламывает несусветную цену на мировом рынке, но в конце концов отдается за копейки грязным дешевым кавказцам" - сами можете прочесть.
"Животный страх современных россиян перед зарвавшимися кавказцами" - тут уже и кавказцев обозвали.
"...никак не могу вспомнить, кто мне пытался доказать, что эта страна победила фашизм?.." - ну, то есть опять же, не победила и там еще есть подобное, но пусть, скажем, его имхо это.
"Вы ненасытные утробы", "вы бесконечно потрясаете своей мнимой духовностью, которой у вас никогда не было", "Вы такие злые, потому что не уважаете себя", "распугивая запахом своего немытого тела".

Дальше не буду. Уберем патетику, анализируем. Исходя из обобщения, он имеет в виду всех русских. Там нет разделений и оговорок.
Вы русский? Москвич?
То есть у Вас тупые манеры, Вы не знаете, чего хотите, живете в пошлом, диком городе, Вы трус и боитесь кавказцев, духовности у Вас нет, есть утроба, не уважаете себя, Вы злой и воняете)
Ну, и остальные жители РФ тоже.
Он там сказал, что 75% людей в России не читали Библию и не поступают с ближними хорошо.

Возможно, Вам кажется, что он говорит приемлемо. И о гадостях, но вежливо.
Ну... Тогда я рада, что гражданка Украины. У нас люди моются) И добрых людей много. И Библию читают. К грузинам и армянам у нас вполне здоровое отношение. И среди них много прекрасных людей. Моя хорошая подруга, армянка, как раз сейчас перечитывает Библию)
И как ни странно, но в метро в Киеве у нас придерживают двери)

Reply

vg_saveliev August 20 2012, 15:37:32 UTC
Понятно же, что как безусловное обобщение, как конечная оценка всех русских, его пост ценности не имеет.
Любой человек со здоровым чувством собственного достоинства это поймет.
А вот большинство черт, которые он отметил, очень и очень распространены. За исключением того, что русские не моются, я сталкиваюсь со всем этим постоянно.

Reply


Leave a comment

Up