Leave a comment

exceeder August 21 2017, 15:26:37 UTC
Все-таки бездельников и паразитов порождает нищета. Или вседозволенность и отсутствие ментора и ориентиров в жизни в определенном возрасте, как с некоторыми детьми мажоров.

БД в сумме скорее помогает, чем нет. То есть может быть экстремальный пример. Вот берем небольшую страну, там, Исландия - 250 тыс человек всего. И вводим БД 10 тыс долларов США в год. Инфляция доллара невозможна, 250 тыс чел - это ничего для доллара. Что дальше? Гуд лак найти человека плитку положить. Если иммиграция будет запрещена (в Исландию и так не сильно рвутся), то это только сосед, которому скучно и сделает "просто так". Или положить плитку в ванне будет стоит 40 тыс долларов, и те три несчастных, кого от этого прёт, будут нарасхват. Очень быстро придет к тому, что чашка кофе в кафе будет 500 баксов, отели почти исчезнут и т.д.

БД как пожарный брезент, поддерживающий человека, вывалившегося из окна - это совсем другое дело. Его сумма должна обеспечить выживание в относительно неважных, но человеческих условиях, и подталкивать к поискам своего места в обществе. БД без программ повышения квалификации, обучения ведению малого бизнеса и т.д. - не эффективен. Если ты получаешь только БД, будь готов волонтерить хотя бы несколько часов в месяц, и покажи, на какие курсы ходил, какие были успехи, какие планы дальнейшего трудоустройства... при этом надо понимать, что 4-5 процентов трудоспособного населения вообще никогда не будут работать. А если будут - то в убыток и себе, и экономике. Это т.н. естественная безработица.

В общем, это отнюдь не зло. И пособие по безработице и другие социальные услуги - абсолютная необходимость в современном обществе, где целые индустрии исчезают и сменяются другими каждые 10 - 20 лет. Мне повезло, я ни разу в жизни не получал пособия. С 15 лет трудоустроен. Но многим талантливым людям, которые принесли огромную пользу обществу, которых я знаю лично, велфер в тот или иной период сильно помог. БД был бы для них оптимальнее, т.к. переход от велфера на нормальную работу все еще проблематичен.

Reply

mikewaz0wski August 21 2017, 17:31:02 UTC
Чем беднее страна, тем пагубнее для нее безусловный доход. Для богатых стран это тоже, в современных условиях, плохо. Пособие по безработице - зло. Лучше загружать безработных общественно полезным трудом. Если не хватает фантазии придумать такой труд, тогда просто копать яму. От забора и до обеда. А с обеда закапывать ее обратно. Но никакого велфера.

Reply

exceeder August 21 2017, 19:41:52 UTC
Я про российские реалии не знаю, выдумывать не буду. Расскажу про США.

Вот человек, диабетик. Денег не хватает, велфер мизерный. Ему по медикейд прописали инсулин. А у него депресняк, он забил. Дальше пришлось ампутировать ногу. Инвалид. Он не знал, что если не принимать вовремя инсулин, нога отвалится. Образование никакое. И таких по США - тысячи. Оказалось, что дешевле просто в проблемные группы отправлять медсестер. Купили им флот(!) Тойота Приусов и они ездят контролируют. Потому что это пара сотен долларов в месяц на диабетика из социально-проблематичной среды. А с ампутацией - сотни тысяч долларов. Экономия оказалась бешеная.

Вы правы, что людей надо по возможности занимать чем-то, давать им в любом возрасте возможность расти и приложить себя. Но вы не правы, что им всем можно придумать труд не очень дорого не то что для общественной пользы, а вообще какой-либо. На практике все гораздо сложнее. С одной стороны, годы нарко- или алкогольной зависимости, это вина индивида. С другой стороны, расстрелы для них не предусмотрены. А это по всем статьям, включая психиатрию, достаточно больные люди, которых надо долго и дорого лечить, и чаще неуспешно. Причем накроши часто-густо подсели в результате приема вполне прописанных врачами лекарств, чтобы там, спина не болела на работу ходить.

А есть просто люди с периодической легкой шизофренией или еще кучей подобных диагнозов, там, невроз навязчивых состояний. В псих-больнице им не место, а на карьере часто наступает крест после 2-3 эпизода. Дальше идут те, кто в принципе не в состоянии понять, что такое закон или правила. То есть человек идет в магазин - раз заплатил за хлеб, а второй раз просто взял. Убивать никого не будет, потому что есть сострадание. То есть с ним вроде все нормально клинически, а в мозгу чего-то не хватает. И это я только начал. Вот если ребенок с дауном родился. И если вы думаете, что США или Канада больные страны, а в России все хорошо, я вам не поверю. Просто об этих людях мало кто знает. Но их никак не меньше.

Reply

mikewaz0wski August 21 2017, 19:56:47 UTC
Ок. Хорошо. Вот нравится мне страна - США. Точнее нравилась. В 70-80 годах, во времена Рейгана. Свободная страна была, свободных, предприимчивых людей. Сейчас скатилась в сраное говно. Ну смотрите, вы рассказали много, как надо помогать сирым и убогим. Причем я с вами в общем согласен, когда вы платите, чтобы бомжи не копались в помойках, вы на самом деле платите за то, чтобы ваши дети не видели этого. Еще раз, я за любую помощь больным, инвалидам, пожилым. Я за высокие социальные стандарты: медицину и образование. Только вот причем тут безусловный доход то, а? Медицина - больным, образование - способным. Инвалидам - внимание и помощь. Наркоманам - тройная доза чистого герыча, чтобы сразу отъехали в ад клиники. Только зачем лентяям давать деньги, чтобы они и дальше сидели на своих жирных жопах?

PS Кстати, сейчас следим за: https://www.nasa.gov/eclipselive/#NASA+TV+Public+Channel

Reply

exceeder August 21 2017, 21:27:45 UTC
Да, США надо сейчас сильно работать над своими проблемами. Но они справятся, я не сомневаюсь.

Проблема не в тех, кто вынужденно сидит на велфере. Все гораздо хуже. После следующего экономического кризиса обострится классовая борьба тех, кто создает (роботов, программы, девайсы, фильмы, картины, музыку, архитектуру домов, комплексные роботизированные фермы, грузовики без водителей и т.д.) и тех, для кого уже не найдется места, в связи с автоматизацией и недостатком образования и таланта. Пусть их будет 20%. Это достаточно, чтобы посадить в президенты и на все посты толпу популистов, обещающих ручной труд за много денег. И, главное, не то, чтобы я видел хороший выход из этой ситуации, особенно учитывая, что я скорее всего попаду в группу "эксплуататоров". Но я готов платить больше налогов или как-то еще помогать тем, кому повезло чуть меньше.

А затмение я ходил на улицу смотреть. У нас, в Торонто, было только 70%, но все равно. лучше шкурой ощутить.

Reply

mikewaz0wski August 22 2017, 06:05:28 UTC
Эта музыка будет вечной. Еще с первых луддитов. Однако ничего, как-то перераспределяются трудовые ресурсы. Грузовики без водителей в коммерческой эксплуатации на дорогах общего пользования мы увидим еще ооочень не скоро. Или даже не увидим совсем. По крайней мере реальнее раньше увидеть КДП без диспетчеров и самолеты без пилотов. 70% не то. Интереснее полное, когда корона видна.

Reply


Leave a comment

Up