Do not want to rub it in, но писал тут, в ответ на весенние реляции о «полной победе вакцины над ковидом», что цыплят по осени считают. Очень силён сезонный фактор, по нескольким причинам - как чисто физическим, так и социальным.
Тут надо уже детальные данные знать и с компьютером статистику наводить и проверять, но на вскидку мне не понятно, откуда столько госпитализаций, интенсивок и смертей в Израиле. Казалось бы, если все старики вакцинированы, заметных смертей быть не должно. Как минимум в 100-1000 раз меньше вероятность тяжёлого протекания между 20 и 70 летними. Или это тоже поползло вверх?
Не обижайтесь, если будет резко немного) На мой взгляд, вы на уровне Десантиса просто. Но он-то нигде не учился, и он буек водный по своим способностям.
Все про Израиль абсолютно (а) Очевидно; (б) Позитивно; (в) Победа состоялась для тех, кто ее хотел иметь
Валяйте, думаю не обижусь, особенно если побольше про ковид и Израиль, и поменьше про мои умственные способности 😉. Я не слежу за этим детально, поднадоело.
Все про Израиль абсолютно (а) Очевидно; (б) Позитивно. Там не очень много смертей в абсолюте, но числа почти как на последнем пике. Понятно, что локдауна нет. То-есть, одной фразой - что, даже среди пожилых евреев процентов 30% м***в? Может надо делать с этим что-то? Если даже у избранного народа такое, то что остаётся простым смертным 😉. Или я ещё какой-то существенный фактор проглядел?
Замечу, что сейчас все числа везде ощутимо выше, чем было поздней весной, уже после локдауна. А вакцинация везде хоть немного, но продвинулась. Это явно показывает, что резкий весенний спад был как вакцинным, так и сезонным (непросто оценить в каких долях). И подтверждает мою конспирологию, что многие, даже «адекватные» правительства, чуть ли не специально раскрутили вакцинацию именно весной, а не позже или раньше, чтобы записать на свой счёт, в духе «прошла зима, настало лето, спасибо … за это».
Придумайте как минимум ДВЕ веских причин почему сейчас уровень заражений значительно выше, чем в пике до вакцинации. Верю, что у вас получится.
Причины простые, Не требуют конспирологии. Это занимательная математика не требует для решения специальных знаний - не надо ни за чем следить. Я тоже не слежу, кстати. Но сейчас это уже и не надо, в общем-то.
Не придумывается ничего умного или оригинального. 1. Почти нет локдауна, меньше масок и т.д. 2. Осень не весна. 3. Может штаммы немного другие, особенно по заразности (не уверен что это сильный фактор). 4. Тестируют больше и лучше (но в мае-июне в цивилизованных странах тоже уже норм тестировали).
Но это всё скорее про заражения, они действительно легко объяснимы. Сильнее удивляет сравнительно большое число в больницах, на интенсивках и смертей. Я думал, что скажем в Израиле среди 60+ процентов 95 вакцинировано (у нас около 80%). Видимо это не так. Я же говорю, тут надо много детальных данных знать, аккуратно считать. --- Придумайте ДВЕ причины... Объяснять задним числом легче, чем предсказывать. Осмелюсь процитировать из ваших постов от 04 и 06.07.2021:
Израиль, Великобритания и США - полностью победили КОВИД массовой вакцинацией.
Смерти в Израиле еще будут, к сожалению - просто их будет вот так мало - скажем, 1 смерть на 2 недели;
В последние дней 10, в Израиле было 20-30 а то и больше смертей в день. Не скажу, что это точно предсказывал, но мои тогдашние полу-прогнозы на осень были ближе к истине.
А где-то Вы записали Ваши прогнозы? Сорри, это не недоверие. Просто действительно нетривиально проницательно - если только это не обычный рецепт "Предсказывай Армагеддон каждый день, и никто не будет жаловаться на неточность предсказаний"
Ошиблась.
Недооценила ЗАПРЕДЕЛЬНОГО КРЕТИНИЗМА человечества. С другой стороны, я знаю, что страдаю слишком хорошим отношением к людям - но зато поняла Бога. Б-г уничтожит где-то миллион идиотов в мире - причем они уничтожат себя сами, своим выбором.
"Паслось на той горе большое стадо свиней... И сказал Христос ..." Восхищаюсь им. Изящно. Элегантно. И всё сами, сами, сами...
Всем кто не вакцинировался со сего дня, я бы запретила вакцинироваться. Всё. Поезд ушёл. Снимайте, друзья, маски и идите скопом с обрыва ...
Концентрация на тех, кто 60+ странная 50% населения Израиля не вакцинировано. Значит смертей будет ВАЛОМ и НАВАЛОМ Вирус адаптируется к молодым и будет их косить как косой.
То, что мне рассказывают друзья stunning. Нет, евреи оказались не умнее других, только суетливее.
Кстати, КОВИД наиболее опасен для интервала возрастов 25-44. Но разве об этом прочтешь где-нибудь?? Кроме статей на CDC, которые читают только фрики, как я ))
Всем, кто против вакцинаций, просто нет смысла в живых оставаться. А пряников сладких и так не хватает на всех..
// Объяснять задним числом легче, чем предсказывать. Осмелюсь процитировать из ваших постов от 04 и 06.07.2021:
Израиль, Великобритания и США - полностью победили КОВИД массовой вакцинацией. Смерти в Израиле еще будут, к сожалению - просто их будет вот так мало - скажем, 1 смерть на 2 недели; В последние дней 10, в Израиле было 20-30 а то и больше смертей в день. Не скажу, что это точно предсказывал, но мои тогдашние полу-прогнозы на осень были ближе к истине. //
Мне не нужно всегда оказываться правой.
Но странно, что вы не видите, что вот этот прогноз Победа Состоялась намного ближе к реальности, чем турусы на колесах, которые пытаетесь разводить вы.
Кто захотел жить - живёт.
Кто хочет умереть - лезет в топку крематория. Вакцины защищают от смерти именно так, как они должны были защищать. Там 1% или 2% защиты потеряно на Дельте максимум.
О чем вообще базар? Почему вакцина не защитила тех, кто вакцинироваться не захотел?
Проверить закон сохранения энергии дома на коленке хочется. Давайте.
Мне жаль одного. Все-таки лишь 2%-3%, максимум 5% невакцинированной сволочи сдохнет. Это очень очень мало.
"Четвертая волна эпидемии, захлестывающая Израиль, несколько отличается от предыдущих, но основные "приметы" все те же - быстро растущее число зараженных, десятки умирающих, сотни тяжелобольных, маски в помещениях, работа из дома. А с завтрашнего дня - измерение температуры на входе в супермаркеты, ограничение на численность мероприятий и прочие неприятные явления, связанные с растущей заболеваемостью.
Есть и характерные отличия. На этот раз непропорционально большое число носителей вируса - это дети, поскольку они по большей части не привиты. Кроме того, нынешняя волна "накрывает" прежде всего социально благополучные еврейские населенные пункты, а не ультраортодоксальные города и районы и не арабские поселки. Это тоже может объясняться иммунитетом - множество ультраортодоксов и арабов, как взрослых, так и молодых, переболело "ковидом", и в дополнение к вакцинации, это дает данным секторам своего рода "коллективный иммунитет", которого лишены другие населенные пункты.
По данным Минздрава на вечер понедельника, сейчас в стране 53.169 зарегистрированных носителей вируса SARS-CoV-2 (47.893 в воскресенье). За воскресенье анализы на "ковид" сдали 85 тысяч человек, из них зараженными оказались 5127 (6%).
Число тяжелобольных за минувшие сутки выросло ненамного, сейчас их 528 (525 в воскресенье). Вместе с тем, общий список умерших от "ковида" и его последствий за понедельник увеличился на 19 человек и достиг 6687. Поскольку умирают в основном те, кто числился как тяжелобольные, прирост в 3 тяжелобольных (525 - 528) на самом деле означает прирост в 22 тяжелобольных.
Вот данные по выявленным в воскресенье зараженным (напомним, их было 5127):
По возрасту: 1281 (25%) - в возрасте до 11 лет, 563 (11%) - в возрасте 12-18 лет, 1435 (28%) - в возрасте 19-39 лет, 1127 (22%) - в возрасте 40-59 лет, 666 (13%) в возрасте 60 лет и старше.
По слоям населения: 50 (1%) - иностранцы, 411 (8%) - арабы, 537 (11%) ультраортодоксы, 4005 - евреи за исключением ультраортодоксов.
По иммунитету: 44% - непривитые, 52% - привитые, 2% - "полупривитые", 1% - переболевшие. Переболевших и привитых одной дозой в числе зараженных нет вообще.
Отметим, что учитывая долю привитых и непривитых среди всего населения (58% и 38% соответственно, не считая "полупривитых" и переболевших), соотношение в 52% привитых против 44% непривитых среди зараженных свидетельствует в пользу вакцинации - перевес хотя и не слишком большой, но существенный.
Вот данные по нынешним "ковидным" тяжелобольным (всего их, напомним, 528):
По возрасту: 6 (1%) в возрасте 19-39 лет, 63 (12%) в возрасте 40-59 лет, 459 (87%) в возрасте 60 лет и старше.
По слоям населения: 31 (6%) - арабы, 36 (7%) - ультраортодоксы, 459 (87%) - евреи за исключением ультраортодоксов и нацменьшинства за исключением арабов. Еще двое тяжелобольных - иностранцы.
По иммунитету: 20% непривиты, 72% полностью привиты, 7% частично привиты, 1% переболели."
Не просто же так в Израиле колют третьей дозой всех, на кого вакцины хватает.
Ведомство здравоохранения страны в сводке на утро 27 августа засвидетельствовало, что суточный показатель заражений снижается второй день подряд. При этом в ультраортодоксальных населëнных пунктах еврейского государства доля положительных анализов на Covid-19 значительно выше, чем в среднем по стране (6,71%). Так, в Рехасим этот показатель составляет 21%, в Бней-Браке - 16%, Модиин-Илите - 16%, Эльаде - 15%, Бейтар-Илите - 9%. Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/27/izrail-poshel-na-popravku-posle-semimesyachnogo-antirekorda-po-covid-19
"Учëные также добавляют, что вакцинация третьей дозой не позволила увеличиваться в геометрической прогрессии числу тяжелобольных, что наблюдалось в предшествующие волны эпидемии. С начала недели, например, число больных в тяжëлом состоянии возросло лишь на 5%, причëм в основном за счëт тех, кто отказывается от прививки."
Причём, четвёртая волна приключилась в неурочное время - летом. Насколько хватит т. н. бустерной дозы - неизвестно. В израильских СМИ пишут также: "В результате сравнительного анализа выяснилось, что привитые двумя дозами вакцины в 6 раз чаще заражались и в 7 раз чаще болели с симптомами, чем переболевшие. Но те, кто перенес "ковид" и затем получил одну дозу вакцины, оказались защищены гораздо лучше. Эта группа показала самое маленькое число повторно заболевших, а те, кто все же подхватил "ковид", перенесли болезнь легко или совсем без симптомов."
Но тут есть большие сомнения в том, что якобы заболевшие ковидом повторно болели им в первый раз. Если перестать отлавливать грипп и прочие ОРВИ, решительно все больные с респираторными симптомами окажутся больны ковидом. В Израиле, как раз, грипп прошлой зимой якобы начисто пропал, равно как и респираторно-синцитиальный вирус (конкурент гриппа). Вы в это верите? Я - нет.
https://covid19.healthdata.org/israel?view=vaccinations&tab=trend
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Do not want to rub it in, но писал тут, в ответ на весенние реляции о «полной победе вакцины над ковидом», что цыплят по осени считают. Очень силён сезонный фактор, по нескольким причинам - как чисто физическим, так и социальным.
Тут надо уже детальные данные знать и с компьютером статистику наводить и проверять, но на вскидку мне не понятно, откуда столько госпитализаций, интенсивок и смертей в Израиле. Казалось бы, если все старики вакцинированы, заметных смертей быть не должно. Как минимум в 100-1000 раз меньше вероятность тяжёлого протекания между 20 и 70 летними. Или это тоже поползло вверх?
Reply
Обязательно Вам отвечу постом
"Две Старости про КОВИД Вакцинации"
Не обижайтесь, если будет резко немного) На мой взгляд, вы на уровне Десантиса просто. Но он-то нигде не учился, и он буек водный по своим способностям.
Все про Израиль абсолютно (а) Очевидно; (б) Позитивно; (в) Победа состоялась для тех, кто ее хотел иметь
Насильно победить не заставишь (С)
Reply
Правда он там по ходу по спортивной квоте
Reply
Не слышал про политиков из MIT например…
Reply
Reply
Сорри.. он же морской офицер вроде
Reply
Reply
Все про Израиль абсолютно (а) Очевидно; (б) Позитивно.
Там не очень много смертей в абсолюте, но числа почти как на последнем пике. Понятно, что локдауна нет. То-есть, одной фразой - что, даже среди пожилых евреев процентов 30% м***в? Может надо делать с этим что-то? Если даже у избранного народа такое, то что остаётся простым смертным 😉. Или я ещё какой-то существенный фактор проглядел?
Замечу, что сейчас все числа везде ощутимо выше, чем было поздней весной, уже после локдауна. А вакцинация везде хоть немного, но продвинулась. Это явно показывает, что резкий весенний спад был как вакцинным, так и сезонным (непросто оценить в каких долях). И подтверждает мою конспирологию, что многие, даже «адекватные» правительства, чуть ли не специально раскрутили вакцинацию именно весной, а не позже или раньше, чтобы записать на свой счёт, в духе «прошла зима, настало лето, спасибо … за это».
Reply
Нет, ну надо придумывать в обе стороны.
Придумайте как минимум ДВЕ веских причин почему сейчас уровень заражений значительно выше, чем в пике до вакцинации. Верю, что у вас получится.
Причины простые, Не требуют конспирологии. Это занимательная математика не требует для решения специальных знаний - не надо ни за чем следить. Я тоже не слежу, кстати. Но сейчас это уже и не надо, в общем-то.
Reply
Но это всё скорее про заражения, они действительно легко объяснимы. Сильнее удивляет сравнительно большое число в больницах, на интенсивках и смертей. Я думал, что скажем в Израиле среди 60+ процентов 95 вакцинировано (у нас около 80%). Видимо это не так. Я же говорю, тут надо много детальных данных знать, аккуратно считать.
---
Придумайте ДВЕ причины...
Объяснять задним числом легче, чем предсказывать. Осмелюсь процитировать из ваших постов от 04 и 06.07.2021:
Израиль, Великобритания и США - полностью победили КОВИД массовой вакцинацией.
Смерти в Израиле еще будут, к сожалению - просто их будет вот так мало - скажем, 1 смерть на 2 недели;
В последние дней 10, в Израиле было 20-30 а то и больше смертей в день. Не скажу, что это точно предсказывал, но мои тогдашние полу-прогнозы на осень были ближе к истине.
Reply
А где-то Вы записали Ваши прогнозы? Сорри, это не недоверие. Просто действительно нетривиально проницательно - если только это не обычный рецепт "Предсказывай Армагеддон каждый день, и никто не будет жаловаться на неточность предсказаний"
Ошиблась.
Недооценила ЗАПРЕДЕЛЬНОГО КРЕТИНИЗМА человечества. С другой стороны, я знаю, что страдаю слишком хорошим отношением к людям - но зато поняла Бога. Б-г уничтожит где-то миллион идиотов в мире - причем они уничтожат себя сами, своим выбором.
"Паслось на той горе большое стадо свиней... И сказал Христос ..." Восхищаюсь им. Изящно. Элегантно. И всё сами, сами, сами...
Всем кто не вакцинировался со сего дня, я бы запретила вакцинироваться. Всё. Поезд ушёл. Снимайте, друзья, маски и идите скопом с обрыва ...
Reply
Концентрация на тех, кто 60+ странная
50% населения Израиля не вакцинировано.
Значит смертей будет ВАЛОМ и НАВАЛОМ
Вирус адаптируется к молодым и будет их косить как косой.
То, что мне рассказывают друзья stunning. Нет, евреи оказались не умнее других, только суетливее.
Кстати, КОВИД наиболее опасен для интервала возрастов 25-44. Но разве об этом прочтешь где-нибудь?? Кроме статей на CDC, которые читают только фрики, как я ))
Всем, кто против вакцинаций, просто нет смысла в живых оставаться. А пряников сладких и так не хватает на всех..
Reply
Израиль, Великобритания и США - полностью победили КОВИД массовой вакцинацией.
Смерти в Израиле еще будут, к сожалению - просто их будет вот так мало - скажем, 1 смерть на 2 недели;
В последние дней 10, в Израиле было 20-30 а то и больше смертей в день. Не скажу, что это точно предсказывал, но мои тогдашние полу-прогнозы на осень были ближе к истине. //
Мне не нужно всегда оказываться правой.
Но странно, что вы не видите, что вот этот прогноз Победа Состоялась намного ближе к реальности, чем турусы на колесах, которые пытаетесь разводить вы.
Кто захотел жить - живёт.
Кто хочет умереть - лезет в топку крематория. Вакцины защищают от смерти именно так, как они должны были защищать. Там 1% или 2% защиты потеряно на Дельте максимум.
О чем вообще базар? Почему вакцина не защитила тех, кто вакцинироваться не захотел?
Проверить закон сохранения энергии дома на коленке хочется. Давайте.
Мне жаль одного. Все-таки лишь 2%-3%, максимум 5% невакцинированной сволочи сдохнет. Это очень очень мало.
Reply
Если успели уколоться Пфайзером в третий раз. И неизвестно, надолго ли эта бустерная доза поможет.
"Ковид" в Израиле: тяжелобольные - кто они? (плюс сводка)
17 августа 2021
"Четвертая волна эпидемии, захлестывающая Израиль, несколько отличается от предыдущих, но основные "приметы" все те же - быстро растущее число зараженных, десятки умирающих, сотни тяжелобольных, маски в помещениях, работа из дома. А с завтрашнего дня - измерение температуры на входе в супермаркеты, ограничение на численность мероприятий и прочие неприятные явления, связанные с растущей заболеваемостью.
Есть и характерные отличия. На этот раз непропорционально большое число носителей вируса - это дети, поскольку они по большей части не привиты. Кроме того, нынешняя волна "накрывает" прежде всего социально благополучные еврейские населенные пункты, а не ультраортодоксальные города и районы и не арабские поселки. Это тоже может объясняться иммунитетом - множество ультраортодоксов и арабов, как взрослых, так и молодых, переболело "ковидом", и в дополнение к вакцинации, это дает данным секторам своего рода "коллективный иммунитет", которого лишены другие населенные пункты.
По данным Минздрава на вечер понедельника, сейчас в стране 53.169 зарегистрированных носителей вируса SARS-CoV-2 (47.893 в воскресенье). За воскресенье анализы на "ковид" сдали 85 тысяч человек, из них зараженными оказались 5127 (6%).
Число тяжелобольных за минувшие сутки выросло ненамного, сейчас их 528 (525 в воскресенье). Вместе с тем, общий список умерших от "ковида" и его последствий за понедельник увеличился на 19 человек и достиг 6687. Поскольку умирают в основном те, кто числился как тяжелобольные, прирост в 3 тяжелобольных (525 - 528) на самом деле означает прирост в 22 тяжелобольных.
Вот данные по выявленным в воскресенье зараженным (напомним, их было 5127):
По возрасту: 1281 (25%) - в возрасте до 11 лет, 563 (11%) - в возрасте 12-18 лет, 1435 (28%) - в возрасте 19-39 лет, 1127 (22%) - в возрасте 40-59 лет, 666 (13%) в возрасте 60 лет и старше.
По слоям населения: 50 (1%) - иностранцы, 411 (8%) - арабы, 537 (11%) ультраортодоксы, 4005 - евреи за исключением ультраортодоксов.
По иммунитету: 44% - непривитые, 52% - привитые, 2% - "полупривитые", 1% - переболевшие. Переболевших и привитых одной дозой в числе зараженных нет вообще.
Отметим, что учитывая долю привитых и непривитых среди всего населения (58% и 38% соответственно, не считая "полупривитых" и переболевших), соотношение в 52% привитых против 44% непривитых среди зараженных свидетельствует в пользу вакцинации - перевес хотя и не слишком большой, но существенный.
Вот данные по нынешним "ковидным" тяжелобольным (всего их, напомним, 528):
По возрасту: 6 (1%) в возрасте 19-39 лет, 63 (12%) в возрасте 40-59 лет, 459 (87%) в возрасте 60 лет и старше.
По слоям населения: 31 (6%) - арабы, 36 (7%) - ультраортодоксы, 459 (87%) - евреи за исключением ультраортодоксов и нацменьшинства за исключением арабов. Еще двое тяжелобольных - иностранцы.
По иммунитету: 20% непривиты, 72% полностью привиты, 7% частично привиты, 1% переболели."
Не просто же так в Израиле колют третьей дозой всех, на кого вакцины хватает.
Reply
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/27/izrail-poshel-na-popravku-posle-semimesyachnogo-antirekorda-po-covid-19
Reply
"Учëные также добавляют, что вакцинация третьей дозой не позволила увеличиваться в геометрической прогрессии числу тяжелобольных, что наблюдалось в предшествующие волны эпидемии. С начала недели, например, число больных в тяжëлом состоянии возросло лишь на 5%, причëм в основном за счëт тех, кто отказывается от прививки."
Причём, четвёртая волна приключилась в неурочное время - летом. Насколько хватит т. н. бустерной дозы - неизвестно.
В израильских СМИ пишут также:
"В результате сравнительного анализа выяснилось, что привитые двумя дозами вакцины в 6 раз чаще заражались и в 7 раз чаще болели с симптомами, чем переболевшие. Но те, кто перенес "ковид" и затем получил одну дозу вакцины, оказались защищены гораздо лучше. Эта группа показала самое маленькое число повторно заболевших, а те, кто все же подхватил "ковид", перенесли болезнь легко или совсем без симптомов."
Но тут есть большие сомнения в том, что якобы заболевшие ковидом повторно болели им в первый раз. Если перестать отлавливать грипп и прочие ОРВИ, решительно все больные с респираторными симптомами окажутся больны ковидом. В Израиле, как раз, грипп прошлой зимой якобы начисто пропал, равно как и респираторно-синцитиальный вирус (конкурент гриппа). Вы в это верите? Я - нет.
Reply
Leave a comment